Вы здесь: МАИ.Экслер.ру > МАИ и маёвцы > Форум > Общий форум > Марс, странные фотографии, камни, дюны, ...
Rambler's Top100; с 5 мая 2003 г. Форум mai@exler.ru | Редакция вступает в переписку по своему усмотрению. Гостевая книга
МАИ.Экслер.ру — студенческая энциклопедия МАИ
МАИ твоими глазами
МАИ и маёвцы
 · [расширенный поиск]
Страницы: (37) « Первая ... 34 35 [36] 37  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Марс, странные фотографии, камни, дюны, ..., На Марсе возможна не белковая форма жизн
горизонт
Отправлено: 21.10.2019, 17:48 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


[quote author=Kochegar link=topic=28992.msg562079#msg562079 date=1571642762]
Вообще-то давление света наглядно видно на примере кометных хвостов.
[/quote]
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Хвосты комет в данном случае, ни при чем по двум причинам, во-первых, опыт Лебедева, это экспериментальное доказательство, того что свет давит на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное крылышко, и такой опыт повторить за прошедшие 120 лет, никому не удалось.
Во-вторых, давление света при формировании хвоста комет имеет сложный и многозначный характер, тут много дополнительных факторов и условий.
АМС Розетта пролетела несколько раз через хвост кометы Чурюмова – Герасименко, обнаружив организованные структуры из однотипных упорядоченных элементов.
Каркасные структуры в хвосте кометы
вставленное изображение
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
вставленное изображение
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
Статья
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=3755.45
Библиотека
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
https://www.koob.ru/bykovsky/


Все элементы взаимно неподвижны, то есть частички вещества организующие хвост это взаимосвязанный каркас, относительно которого перемещаются такие же взаимно неподвижные цепочки «батарей» состоящие из связанных между собой черно-бело-черно-белых ядрышек.
То есть все выглядит как электродинамическая цепь, генерирующая электромагнитное поле управляющая состоянием и позицией хвоста кометы. Хвост кометы это некое устройство, скорее всего, предназначенное для подзарядки ядра кометы при близком пролете вблизи солнца.
Таким образом, позиция хвоста кометы, как и его состояние, функциональный параметр зависящий от внутренних свойств объекта в целом, природу которого еще только предстоит понять.
В этом смысле, «давление света», а правильно солнечное излучение, только источник энергии участвующий в цепи сложных процессов, наравне со многими неизвестными факторами.


PS
Одновременно напоминаю в 8-раз, что опыт Лебедева, это не просто давление света при поглощении черной поверхностью, а экспериментальное доказательство того что свет давит на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное крылышко.
Данный эффект соответствует закону сохранения инерции, но его экспериментальное доказательство наблюдалось только в опыте Лебедева, который отказался из патриотических умозаключений повторить свое эпохальное наблюдение еще 1-раз за границей России, например в Швеции или Норвегии или Франции что наводит на размышления о наваждении или иллюзии или фантазии или парейдолия, см.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парейдолия
Почудилось Лебедеву, исходя из странного факта, что несмотря на ряд обстоятельств, облегчающих проведение опыта Лебедева, например величина достигнутого вакуума сегодня 10 -10 Па, наличие лазеров и многих прочих полезных устройств, никто не смог получить результат Лебедева, а именно давление света на блестящее крылышко в два раза сильнее чем на черное крылышко.
Литература
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st801.htm
^
горизонт
Отправлено: 27.10.2019, 22:07 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight, марсианский геолог – последние странные события. Как сообщалось ранее, бур углубился на 30см, после чего застрял, ковшом давили на поверхность рядом, собирались надавить на бур манипулятором и еще немного чего, в итоге вначале бур углубился до 38см (+8см), из общей длины бура 40см. Это произошло примерно сол 317,
https://twitter.com/NASAInSight/status/1186328153469272072
https://twitter.com/NASAInSight
затем примерно за неделю сол 325 бур полностью вытолкнуло из грунта, теперь бур снова почти целиком на поверхности.
Специалисты обсуждают необходимость прослушать сейсмограмму, если постучать по грунту Морзе, то, что будет слышно, еще, другой интересный вариант подождать зарастания лунки, затем раскопать и подождать зарастания и снова раскопать и положить что-нибудь легкое вроде камешка…
вставленное изображение
https://cloud.mail.ru/public/4eni/4Efx3jNCJ
Архив
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.560.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=42

IMHO
Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
[img width=800 height=333]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg[/img]
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
[img width=600 height=600]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG[/img]
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения. Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
^
горизонт
Отправлено: 29.10.2019, 22:48 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014



[quote author=Kochegar link=topic=26061.msg562831#msg562831 date=1572287171]
Песок просто уплотнен ветром. Так же - ветром - снег бывает употнен, в результате чего по нему можно ходить без лыж, а если на лыжах то даже не оставляя при этом следов. Именно из такого снега режут кирпичи для эскимосских снежных хижин "иглу".
[/quote]
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.msg562867#msg562867

Оппортьюнити сол 000324 – 363 осмотр места падения теплового щита.
След Оппортьюнити после завершения осмотра
Оппортьюнити сол 363
вставленное изображение
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00363/1P160414024RAD4203P2285L1C1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00363.html

Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.
вставленное изображение
вставленное изображение

Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.
вставленное изображение
Много гифок
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
вставленное изображение
Гиф перемещение дюны
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.
Место падения теплового щита
вставленное изображение
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00324.html

Метеорит
вставленное изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00339/1P158277143RAD40BYP2581L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся случайным образом, ударом навстречу!
Тепловой щит вывернут наизнанку

(сокращено)
IMHO
Что касается InSight проблему с бурением так же необходимо использовать для изучения «необычных свойств марсианского грунта», во-первых, фиксировать отличия в «вечной» тени с грунтом на солнце, для усиления эффекта проделать борозды, начав на солнечной стороне и проведя в тень. Второе, насыпать горку, в той же области тени и на солнечной стороне, ну хотя бы по 4-5 лопаток. Просмотреть, самые незначительные неровности, сдвинуть грунт в таких местах, сравнить состояние через месяц-два. По ходу появления артефактов выделять самое неожиданное, например, насыпав грунт на естественную кочку, повторить процедуру «засыпания» взяв грунт из другого места, из той же тени.


Сабж в полном виде
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.new#new
^
ingener11
Отправлено: 6.11.2019, 13:51 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 5.11.2019


что думаете по поводу лунной базы как аванпост для более далеких исследований? Это реальная тема или фантазии?
Один из вариантов недавно представили в VR-формате:
https://yuzhnoye.com.ua/v-kb-yuzhnoe-hotyat-osvaivat-lunu
^
горизонт
Отправлено: 7.11.2019, 8:33 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


«Лунная база Украины: украинские специалисты задумались о создании спецпроекта на спутнике Земли Главная / Наука и техника 26 сентября 2018, 17:47 Украинские эксперты из ассоциации "Космос" заявили о том, что будет создан комитет, который разработает базу на Луне. Комитет начнет эту работу в ближайшее время. Однако не исключено, что работа может начаться в конце 2018 года.

https://www.dialog.ua/science/161027_1537973146
IMHO
Интересно, сейчас ноябрь 2019г, нет сомнений, проект развивается по намеченному плану. Что касается слов «база, космос» то, что именно… какие габариты базы, сколько тонн, источник энергии, насколько близко расположение от базы россиян на Южном полюсе? На случай обмена излишками энергии или др. минеральными ресурсами, например, водой, кислородом или просто информацией, фантастично читать подобные проекты, но рациональная составляющая заметна невооруженным взглядом.
И, еще, читателям, несомненно, будет интересно, что на Луне, «необычные свойства грунта, которые представляют большой интерес со всех сторон, включая материаловедение и медицину.
Напомню, лунные образцы грунта, со слов астронавтов НАСА, миссии Аполлон, вполне съедобны и даже вкусные, теперь, необходимо продолжить изучение последствий для земной формы биоты, люди, растения, животные, микроорганизмов, соответственно, наблюдения с положительными последствиями применить в здравоохранении, промышленности и сельском хозяйстве.
Подробнее здесь:
Что фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 5
https://www.koob.ru/bykovsky/life_on_the_moon_5
https://www.koob.ru/bykovsky/

^
горизонт
Отправлено: 10.11.2019, 9:28 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


Первооткрыватель межзвездной кометы Борисов – любитель астрономии, и это не случайно. И, дело здесь вовсе ни в том, что Борисову повезло, или комета была единственной, разгадка «феномена» в предыдущей истории формирования общественного сознания, когда лучше промолчать, чем увидеть то чего не видит главный шаман или совет вождей, определяющий порядок очередного шага в неизвестное.
2I/Borisov
вставленное изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/2I/Borisov
Напомню, во времена Великих географических открытий, на каждом новом острове, повторялась одна и та же история, первые два-три дня берег был пуст! Никто из аборигенов как бы не видел корабел, испанские корабли и одежда экипажа были столь необычного вида, что наблюдаемое не умещалось в рамки мировоззрения, в котором хранились события тысячелетий, страшные морские чудовища, души предков, пришельцы с того света с небес и из темной глубины ночного океана, но все они не говорили на испанском и португальском, конец томительному ожиданию приводило любопытство, страх неизвестного, типа что будет то будет и жадность наживы, вон сколько у нас разноцветных ракушек, а вдруг их можно обменять на гвоздь или шляпу или думали вождь и шаман, надо рискнуть и послать детишек посмотреть на гостей, смотрите все кричал вождь – это не иллюзия, мираж не галлюцинация это чудо природы называемое парейдолия!

Галилей, первым открыл спутники Юпитера, подтверждение последовало, примерно через два века, и причина этого феномена, вовсе ни в уникальных качествах используемого им телескопа.
Вот скажите, пожалуйста, Ньютон, имея отличный зеркальный телескоп или Гюйгенс, открыл в 1655 году спутник Сатурна Титан, но не афишируя событие, не привлекая к себе излишнего внимания, без публичного подтверждения открытых Галилеем спутников Юпитера, вроде Ксанфомалити, который обнаружил жизнь на Венере, но про Луну и Марс ни слова, типа открытия творятся в ночной тишине! Тихо, шепотом в Мурзилку и Юный техник, только для посвященных, так сказать не дразня больших дядей или гусей, а собственно кто эти гуси - лебеди, с чем их едят, чем они сами питаются, какие должности занимают при жизни, например, в наше время, и почему им так претит новое знание и технологически модернизированное мировоззрение в строгом соответствии со временем и реальной востребованность прогресса. Ну не яблоко же сподвигло Ньютона, а модель солнечной системы наблюдаемая им в наглядном виде спутников Юпитера и Сатурна.
Венера
вставленное изображение
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/
Ксанфомалити нашел жизнь на Венере, причем в советское время! Когда казалось-б «гусей» уже в помине всех съели, но вначале 45 лет назад, Ксанфомалити написал про жизнь только пару слов, что вертикальный камень, де похож на птицу и все, а версию о возможности существования небелковой формы жизни и ее физической природе, оставил на потом, когда гусей навсегда и окончательно и почти полностью и бесповоротно ощупают и гуси потеряв с перьями свой вес и авторитет перестанут шипеть на славу России, потеряв всякую значимость в глазах общественности. И, вот пришло такое время, пиши не хочу! Но опять но, опубликовав в 2012г. Статью о жизни на Венере:
«К сожалению, в дальнейшем все мои попытки заинтересовать странным объектом »
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/
Ксанфомалити не стал распространяться о других вариантах подобной жизни, например, о Тровантах у нас на Земле в Румынии.
Трованты
вставленное изображение
https://matveychev-oleg.livejournal.com/992564.html
https://pikabu.ru/story/zhivyie_kamni_trovantyi_2320678
Так ничего и не сказав с коллегами о другой жизни на Луне или Марсе или Титане, Энцеладе, Европе, типа не изучил проблему детально, зрение уж не то, но советую всем коллегам и любителям повнимательнее пересмотреть архивы, мало ли что, может жить на Миранде
Миранда спутник Урана
вставленное изображение
https://prokocmoc.ru/satellites/miranda/miranda-sputnik-urana/
вставленное изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миранда_(спутник)
вставленное изображение
https://v-kosmose.com/miranda-sputnik-urana/

Полная версия
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.60
^
горизонт
Отправлено: 21.11.2019, 7:02 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight - геолог на Марсе

вставленное изображение

Бур шее немного выдавило обратно…
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.680.html
IMHO
Ранее уже были показаны фото Оппортьюнити где через год выдавило на поверхность даже самые мелкие фрагменты теплового щита… всё новое – хорошо забытое старое!
^
горизонт
Отправлено: 22.11.2019, 9:23 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight - геолог на Марсе
https://twitter.com/NASAInSight/status/1197594417667772416
«My mole is on the move again and back to digging. Using my arm to put pressure on the mole from the side has helped it move down ~1.25 inches (~32 millimeters). My @NASAJPL & @DLR_en team’s efforts to #SaveTheMole continue.
Внимание.
НАСА, сообщает, Бур снова углубился на 1.25 дюйма (~32 миллиметра.
Танцуют все!
В связи с чем, объявлен конкурс на новое название проекта, первые предложения: Интеллект, Тигренок, Чудо лопата, Насквозь, Многораз, Попрыгун, Ныряльщик за жемчугом, Крот с характером поколение +6,5, дятел…
Ставьте ставки господа!
- Какая глубина в метрах, будет достигнута в этом году (верх-низ).
Прежде чем бур остановится, устанет, вспотеет, вылезет, отползет и поползет зигзагами, прячась за бугорками, комочками, кочками, кучками, пустой тарой.
Угадать необходимо, не только дистанцию и время но и направление, и время за которое бур погрузится в беспамятство, сон, дрему, сознательное состояние и войдет в контакт с препятствием, толкателями, подстрекателями, обитателями и всеми кнопками – вдавливающими и выдавливающими.
Угадать на научном языке причину или природу или механизм объясняющий (научное обоснование) столь необычное, нестандартное, нетрадиционной направленности поведение всех участников игры.
Допускается изложить, докопаться вплоть до истерии в свободном от формальностей стиле, выражениях часть предложений которых пусть не связанных с фигурами, форсами и формулировками того кто или всех их самих вместе, если есть предлог, предложение или приставка, используя которую и нормативную речь можно понять и объяснить используемую лексику, при описании этой фигни наблюдаемой уже продолжительное время с той фиговиной.
Американцы всегда умели превращать работу в праздник, шоу, Диксиленд одну из сильных сторон, стиля стилевых разновидностей традиционного жанра времяпровождения в офисе с чашечкой кофе, разумной лопатой и прочими участниками немыми свидетелями исторических событий пока или нет или мало воды/ки, музыки, песен, но это надо понимать только начало середины, перед бурным периодом динамичных событий! Перефразируя Черчилля, уточняя, переделывая и приспосабливая в контексте в конце о конце будет полезно подумать. Продолжение следует ожидать недолго и тщетно, тщедушно – простодушно понять, принять как должное любое из всех объяснений.
.

^
горизонт
Отправлено: 25.12.2019, 8:05 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


Команда специалистов проекта InSight, дружно все вместе отправились на каникулы, состояние бура который заслужил всеобщую любовь и признательность под именем «поплавок» - находится на минимальной глубине, по всей видимости, 12-13 см. Такое положение буйка вполне устойчиво и всем понравилось.
https://external-preview.redd.it/dyLQMOS9F3o5UuzBIl-OhO2vTmfbJWM-3yycmDvWMyE.gif?format=mp4158df481
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45429
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/e75gvt/gif_sand_grain_moving_in_the_scoop_wind_hammer/
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=83

Несколько цитат.
«Дык он и раньше ровно на столько же, если не глубже, уходил. Интереснее будет, если он всё таки полностью уйдёт и не выпрыгнет опять - это уже будет что то новенькое...»
«Да, уходил он по самую шляпку. Хоть бы уж в этот раз получилось...»
«Погубили миссию, вечную марсианскую мерзлоту из очень мелких частичек марсианской пыли при температурах ниже - 100 Цельсия не промоделировали. Вдруг этот слой окажется прочнее бетона? Как с этим справится Экзомарс, там же заявлено бурение на 2 метра?»
«Добурились до предыдущего минимума и пошли на каникулы? Что теперь-то делать будут?»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.700.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=52

IMHO
Добавим и наши копейки, если, если когда-нибудь потом «поплавок» уйдет по самую шляпку, то убирать лопатку не надо, а надо давить далее на всю длину манипулятора, и продолжать давить, если даже грунт засыплет место погружения и даже если манипулятор будет затягивать вниз!
- Собственно для каких еще научных целей нужна лопатка теперь?
Поскольку если поплавок вытолкнули, то и манипулятор осмотрят, зарисуют и вернут, а событий будет сколько для истории и эмоций и фото разных и комментариев быстрых и подумав неделю от всех причастных и нет и все по делу сочувствуют радуются вместе, а что было бы если бы прочертили бы ковшиком канавку и горок бы насыпали в разных местах из двух трех мест и фото и видео перемещений и комментарии обсуждали бы и наблюдаемые изменения или их появления описывали бы или …
Для Луны кстати Трамп выделил на 1-ин текущий год 10 млрд$
«Администрация США запросила у Конгресса США 21 миллиард долларов на финансирование Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) в 2020 финансовом году, »
«Впервые более чем за 10 лет у нас имеется бюджет, позволяющий нам вернуться на Луну. Речь идет не только об отправке роботизированных миссий на поверхность спутника. Мы говорим об отправке туда людей с целью закрепиться там навсегда», — отметил глава космического агентства.
«Мы отправимся на Луну в следующем десятилетии с инновационными технологиями и системами, чтобы исследовать больше мест на поверхности спутника, чем когда-либо прежде», — добавляют в NASA.
«Начиная с серии небольших коммерческих миссий на Луну уже в этом году,
»
https://hi-news.ru/technology/belyj-dom-zaprosil-u-kongressa-ssha-dlya-nasa-21-milliard-dollarov-kuda-ix-sobirayutsya-potratit.html

IMHO
Пройдет 1 и 2,3 года и появятся еще новые события и темы для комментов, время у нас какое интересное!

^
горизонт
Отправлено: 27.12.2019, 5:05 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


«Работу зонда InSight приостановили. Он продолжит бурить Марс уже после Рождества
вставленное изображение
"После Рождества мы планируем продолжить движение в недра Марса. Мы примем окончательное решение о следующих шагах после шестого января, однако уже сейчас можно сказать, что мы планируем надавить на бур сверху для того, чтобы погрузить его глубже в реголит (марсианский грунт - прим. ТАСС), и проверить, сможет ли он после этого самостоятельно продолжить движение.
https://nauka.tass.ru/nauka/7421897
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html
IMHO
Не хотят ковыряться в грунте лопатой, и посмотреть, что будет происходить с перемещенным грунтом (марсианским реголитом). По-видимому, что бы не увеличивать число решаемых задач, ресурс аппаратуры ограниченный 1-ой проблемой, экономией умственных усилий…
^
горизонт
Отправлено: 27.12.2019, 12:38 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


Curiosity sol 2620, вершина холма похоже покрыта каменной растительностью.
вставленное изображение
https://www.flickr.com/photos/lunexit/49272002643/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/49272002643/
Курьезити взобрался высоко, наверху горки вроде как обычные марсианские лопухи, каких и на Земле много, может еще чуть выше поднимется, будет лучше видно, по нижней ссылке, есть небольшая ступенчатая пирамидка, несколько фото.
Раньше на горках лопухи тоже находили, здесь
Спирит Sol 00672
вставленное изображение
[URL=http://savepic.su/5289686.htm]вставленное изображение
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/672/2P186032920EFFAJQVP2261R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html

Curiosity Sol 00726
вставленное изображение
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00726/mcam/0726MR0031000030402879E01_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
8.6мб https://farm4.staticflickr.com/3859/14829774020_144a7d0f16_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Скопление марсианских лопухов исследуемое Оппортьюнити.
Подобные камни, по возможности правильно снимать с обеих сторон, микроскопом, плотность и размер устьиц, и прочие элементы.

Opportunity Sol 03948

вставленное изображение

4.4мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16523077419/sizes/o/in/photostream/
286кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03948/1P478669424EFFCM00P2588L6M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03948.html
Камни-растения «подсолнухи» развернутые к солнцу.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00050.html

Ниже крупного лопуха, сразу у его основания виден точно такие же по форме камни-растения, с повторяющимся основанием-фундаментом, корневищем, подпирающим основной лепесток.
Анализ признаков жизни на Марсе
http://tonos.ru/articles/marslife
Парные, однотипные камни, встречающиеся в разных местах иногда на большом удалении друг от друга.
Подробно часть-10
https://www.koob.ru/bykovsky/
ЗЫ
И, слева и в середине и справа – лопухи, красивые и скорее всего еще чё умеют делать…
^
горизонт
Отправлено: 2.1.2020, 17:31 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


[quote author=3837222324373A3F25227B3D560 link=1559399037/26#26 date=1577873179]Формы жизни появляются тогда когда температурный режим балансирует от 0 до 40 градусов [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1559399037/0#27

Описываемые вами условия идеальные для земной формы жизни в случае лунной жизни речь идет об вакуумной версии использующей пылевую атмосферу и энергию верхнего слоя пыли электризованной ультрафиолетом, впрочем высказана только гипотеза, которая подтверждается или опровергается направленными исследованиями, а не аргументами что этого не может быть, может вполне и на Марсе тоже с несколько другим принципом организованного вещества
Например, здесь
Или здесь часть=10 https://www.koob.ru/bykovsky/
Фрагмент текста, когда коснувшись необычного по форме камня сенсором манипулятора и ощутив шевеление, Курьезити прекратил исследования и оберегая дорогостоящее оборудование отъехал от камня на 23 метра.
Живое так не исследуют! Пишите что хотите, но исследовать надо классическим образом.
Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
вставленное изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726
вставленное изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
вставленное изображение
вставленное изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.

IMHO
По тексту много примеров когда были основание для «потрогать» и проверить наличие реакции, а собственно как иначе входят в контакт с живым организмом? И, для Луны методы должны быть аналогичными, установить сейсмометры и исследовать все что перемещается, напомню, Аполлоны установили 4-сейсмометра, 1-сейсмометр быстро вышел из строя, но три сейсмометра работали почти 10-лет, и записали много шумов. Например, сотрясение поверхности, наступающее с восходом солнца, а если одновременно учесть наличие следов, цепочек однотипных вмятин и др. факторов в пользу перемещения, то понятно, что отключили сейсмометры по команде с земли, именно что бы скрыть факт живого на Луне, другие объяснения, типа экономия средств – глупость, желающих арендовать сейсмометры нашлось бы много, НАСА могло на этом даже заработать.

^
горизонт
Отправлено: 21.1.2020, 16:01 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight – исследователь природы реакций на внедрение «Крота» в глубины марсианской породы, последние новости – Крот который завоевал всеобщее внимание под вторым неофициальным названием «поплавок» качнулся вверх.
https://external-preview.redd.it/wl3lxUPVhGbu7FGuejd2A-DVVzhDRSMImPRTwGEXJDM.gif?format=mp4ba2465a9

Видео, короткий комментарий без советов что делать и кто виноват
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/er3nvd/mars_insight_lander_activity_sol_407_activity/

Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/board,15.0.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=52
https://habr.com/ru/post/285638/

IMHO
Движение поплавка вверх, едва заметно, но поплавок и так на 75%был уже наверху (примерно погружен на 10-11 см из 40см общей длины).
Толкать манипулятором вниз, заодно вкл. боек, вроде не ново, попытка 3-4-7, исходя из того что спереди у нас целый год а затем снова год, можно и необходимо задействовать мозг а затем манипулятор с лопаткой, изначально предназначенной для расчистки поверхности при установке сейсмометра, которое к счастью оказалось повсеместно ровным, а если б имело кочки и комочки, то разровняв оные и установив сейсмометр вертикально, кочки могли снова переместиться горизонтально или как показывает реальность вырасти снова и выше чем прежде, и … но слава Марсу место было ровное и совок не понадобился а то все что происходит с кротом было с сейсмометром а так лопата свободна для многих полезных мероприятий связанных с перемещением грунта вверх и в сторону или просто в разные противоположные стороны когда и это теперь разгребая поверхность каждым осмотрительным движением хотя бы всего на 0.5-1 см, за месяц или два, а на Марсе слава которому, время течет незаметно, и, всем нам спешить особо и теперь здесь на этом месте некуда, и копать глубоко не надо и не дадут поскольку что-нибудь произойдет почти сразу в процессе осмотрительного движения и долгого ожидания либо когда туда либо обратно и собственно надо снова будет остановиться чтобы думать месяц, два, три года поэтому правильно и предусмотрительно на время размышлений не надо держать совок вдали от поверхности а погрузить вглубь на сколько позволит обратная реакция поверхности, поскольку, на манипуляторе много сенсоров, что-нибудь почувствуем, ощутим, толчок, вибрацию, движение в сторону или вверх, чем висеть просто так ничего не касаясь и не задевая не трогая, тогда как в погруженном и напряженном состоянии появится информация об обратных реакциях, которые необходимо разнообразить ослаблениями, усилениями и сменой направления давления поскрести подвигать толкнуть пнуть осторожно к тому же потревоженный грунт непременно начнет самостоятельно перемещаться трансформироваться все это расширит пространство решений и решительных заявлений типа место на Марсе де оказалось необычным – плывуны сыпучие пески остаточная вулканическая деятельность под действием которой и всемирной гравитации образуются направленные струи реактивной реакции результатом которых
На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
на Марсе можно наблюдать уникальное природное явление – «парящий песок». Научное обоснование такому эффекту дали в журнале Nature Communications.
Получившаяся газообразная вода из-за низкого атмосферного давления и гравитации вместе с собой уносит в воздух и маленькие песчинки. Таким образом, песок приподнимается над поверхностью Марса на несколько сантиметров.
https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashchego-peska
Аномальное движение песка на Марсе привлекло внимание
вставленное изображение
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes&order=release_date&submit=Search&page=2
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=InSight&order=release_date&submit=Search
Планетологи давно пытались понять, почему в одних регионах Марса песчаные дюны практически неподвижны, а в других интенсивно мигрируют с места на место — и, кажется, теперь у них есть ответ.
https://www.popmech.ru/science/news-483341-anomalnoe-dvizhenie-peska-na-marse-privleklo-vnimanie-uchenyh/
Аппарат NASA сел на Марс, пережив "шесть минут ужаса"
https://tengrinews.kz/progress/apparat-nasa-sel-na-mars-perejiv-shest-minut-ujasa-358461/
Геологи нашли на Марсе следы взорвавшихся вулканов

https://ria.ru/20190523/1554839180.html
плывун.скала.песок. все самые сложные грунты в одном
https://www.youtube.com/watch?v=aznEdkAd_r8
УЖАС ЗЫБУЧИХ ПЕСКОВ
страшный песок стал содрогаться. Коричневая масса его медленно поднималась, а потом вся она задрожала
https://info.wikireading.ru/7918
КОЛЬМАТАЦИЯ И ДЕКОЛЫМАТАЦИЯ ПРИЗАБОЙНОЙ ЗОНЫ ПЛАСТА В СКВАЖИНАХ
https://elibrary.ru/item.asp?id=16218789
Психотехнологии гипнотического манипулирования сознанием
https://psyfactor.org/lib/zelinski2-11.htm
манипулирования психическим сознанием человека и масс
Манипулирование
https://zen.yandex.ru/media/kak_svalit/deti-chinovnikov-patriotichno-jivuscie-za-granicei-5b94a83e04327700ab9a7243
http://www.lib.ru/POLITOLOG/karamurza.txt_with-big-pictures.html
Нажитое непосильным трудом. Откуда у чиновников заоблачные доходы?
https://aif.ru/money/corruption/nazhitoe_neposilnym_trudom_otkuda_u_chinovnikov_zaoblachnye_dohody
https://www.kp.kz/daily/26912.7/3958164/
«Чанъэ-5», который соберет 2 кг лунного грунта и доставит ..
https://regnum.ru/news/2551293.html
астная компания из Великобритании отправит на луну робота
вставленное изображение
https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/10/13/chastnaya-kompaniya-iz-velikobritanii-otpravit-na-lunu-robota/
https://new-science.ru/roboty-pauki-dlya-issledovaniya-luny/
Пилотом российского лунохода миссии «Луна-29» может стать человекоподобный робот
https://gisinfo.ru/newspages-Hi-Tech-638-0



^
горизонт
Отправлено: 23.1.2020, 9:27 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


Зарастание ямы от удара теплового щита Оппортьюнити и следов роверов, выталкивание на поверхность постороннего мусора.
InSight - геолог на Марсе, обсуждение что делать дальше – после того как Крота вытолкнет, место зарастет, и если вырыть ямку то что увидим в сравнении со здоровым не тронутым участком, так же можно сравнить изменение состояния верхнего слоя грунта в тени.
Цитата№1
«Цитата
Serge V Iz написал:
Они пишут, что совок, приводы сочленений, и все, что есть - максимально облегчено. Предназначением совка было слегка однократно подровнять площадку для сейсмометра - либо сдвинуть камешек, который лежит на поверхности, либо подгрести небольшую кучку рядом, чтобы сейсмометр встал примерно горизонтально.
Ага! Стало быть копать она может!
Цитата
В общем, боятся они лопатку (или руку - как повезет) сломать.
А чего бояться то? Всё равно она ни к чему. »
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=53
Цитата№2

«Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.
[img width=586 height=600]http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image070.jpg[/img]
вставленное изображение
вставленное изображение
[img width=600 height=600]http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif[/img]
Много гифок
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1254.html
Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435


«Первая идиотская мысль, которая приходит в голову - марсианский грунт на глубине 10-15 см. имеет больший удельный вес, чем сам Крот. И при этом, грунт этот настолько сыпуч, что ведёт себя почти как жидкость. И злосчастный пенетратор буквально "всплывает", если на него не давить сверху. Звучит, конечно, смешно - но даже сами немцы из DLR честно признаются, что пока не могут понять, с чем они столкнулись:
- Несмотря на проблемы, которые она создаёт для Крота, учит ли нас почва чему-то новому о Марсе?
- Абсолютно! Крот был спроектирован с учетом рыхлых песчаных почв, замеченных марсоходами Спирит и Оппортьюнити. Почва под InSight механически отличается от того, что мы видели на других посадочных площадках. Формирование ямы вокруг зонда, устойчивость ямы к разрушению и очень интересное самовыталкивание Крота - все это удивительно и будет исследовано научной группой InSight, чтобы пересмотреть наше понимание формирования и вариантов марсианской почвы.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html
Теперь цитата нашего форума
«Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
[img width=800 height=333]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg[/img]
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
[img width=600 height=600]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG[/img]
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая в песок должна погрузиться или оставить след от падения. Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Вторая цитата

«Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.

Метеорит
вставленное изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00339/1P158277143RAD40BYP2581L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся сл»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

IMHO
Спирит, Оппортьюнити и Курьезити вот уже 16 лет, целое поколение ученых, со всех сторон включая с орбиты, исследуют поверхность Марса.
- К чесу этот панегирический набор букв?
Да, дело в том, что благодаря новым возможностям – фото архивы и Интернет, мы здесь лучше знаем фактический материал, чем немецкие спецы готовившие Крота и, по-видимому, принимавшие участие в разработке ковшика. Впрочем, на другие мысли наводит не желание копать или даже прочертить борозду, которая в течение года полностью исчезнет и в этом плане, было бы как раз и изучить «особенности» марсианского грунта в случае перекрестного пересечения канавок Север – Запад или борозды расположенной в тени по сравнению с освещенной поверхностью или параллельных борозд, на половине участка засыпанных чужим грунтом в сравнении с зарастанием собственным. Несложно по ходу изучения придумать и другие комбинации, начав с того что бы все-таки выкопать лунку 8-19 см, то есть на глубину таинственных «горизонтов» выталкивающих поплавок. А впрочем половину мы увидим, рано или позже Крот окажется в горизонтальном положении и вскрытый грунт обнажится, хочешь копай, хочешь так исследуй не прикасаясь, через полгода крота можно переместить и сравнить три типа изменений, поверхность находившуюся в тени платформы с затонным участком под Кротом и состояние лунки, разрытой или заросшей природным образом.
Напомним, под Фениксом образовалась яма, явное следствие особого влияния тени.
Часть-9
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
«И еще, в процессе изучения взятых проб, эксперты NASA подтвердили выделение углекислого газа при малом нагревании почвы в ТЕГА. А это важно! На форумах мы неоднократно заявляли, что марсианская почва, как часть марсианской биосферы, является не, чем иным как молекулярно связанным состоянием углекислого газа. И отсюда факт выделения СО2 при малом нагревании, в этом случае естествен и последователен. Согласимся при наличии углекислотной атмосферы, углекислота для молекулярной формы жизни является естественным наполнителем и составной частью всего живого. И выделение углекислого газа при нагревании почвы есть подтверждение этого предположения, но к сожалению до сих пор не конкретизированного цифрами и явными заявлениями. Ниже при обсуждении “высыхающих” марсианских дюн мы еще раз вернемся к этому вопросу о роли углекислого газа как естественного объяснения их удивительного поведения.
Но неожиданности на этом не заканчиваются. Ниже гиф
вставленное изображение
Смена двух фотографий, показывает исчезновение кусочков грунта лежащего в тени траншеи (траншеи отрытой ковшом прикрепленным к манипулятору лаборатории). Исчезновение кусочка грунта на двух последовательно сделанных фотографиях, в данном случае выдается как сублимацию водяного льда (сублимация это переход льда из твердого состояния в газообразное, минуя жидкое). Так вот – видно, что комочки грунта сублимируют (испаряются) в тени, а не на освещенной поверхности траншеи (!!). А этого с точки зрения водяного льда просто не может быть!
Для водяного льда это было бы более чем необычно. Заметим, необычно для мерзлоты из водяного льда, но не для живого молекулярного вещества (иначе живого, имея в виду молекулярную форму жизни). Поскольку, иначе сформированная биота (но биота, живая материя), пусть даже это будет молекулярная форма жизни, но она все равно для процессов жизнедеятельности использует солнечный свет, а не нечто иное. Для процесса жизнедеятельности у нее нет другой энергии кроме солнечной, только за счет которой она и может формироваться. И соответственно его отсутствие в тени и приводит к ёё разложению, поскольку любая биота без солнечного света ни образоваться, ни существовать не может. Отсюда, исчезающие кусочки грунта, это часть оживленного вещества изолированная при рытье траншеи от основного тела и медленно разлагающееся, а не сублимирует.
То же самое происходит и в тени под платформой Феникса, где образовались мощные проталины (именно в тени!).
вставленное изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/

Пусть даже ледники под днищем и не всегда накрыты тенью, но всё же - часть суток накрыты. Причем, что важно, накрыты именно при высоком солнцестоянии.
Одновременно, сублимация полностью отсутствует на хорошо освещенной стороне траншей, где манипулятором «Феникса» снят защитный слой песка и «мерзлота» освещена прямым солнечным светом. Странно и знаково то, что участок вблизи тени (т.е. с переменным освещением) сублимирует, но значительно меньше.
вставленное изображение
https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image008.jpg
Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
вставленное изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/
Получается на Марсе, мерзлота хорошо сублимирует в тени, немного сублимирует при частичном освещении и совсем не сублимирует при постоянном освещении. Подобное для косного вещества, т.е. просто замерзшей воды, крайне противоестественно и просто невозможно.
Кроме того, насыпанные на сетку грунтоприемника комочки грунта, не просеивались по трое суток. Не просеивались, через ячейки сеточки, несмотря на включенный вибратор. Проседая неожиданно резко через трое суток, а не постепенно, как это должно было бы быть в случае естественного хода вещей. Пусть это было бы уменьшение размеров песчинок в связи с сублимацией, либо убывания магнетизирующего свойства породы связывавшего песчинки в комочки.
Отсюда резкое распадение комочков, как и наличие самого эффекта сцепления - неожиданны и в пользу скорее молекулярно связанного вещества, чем просто промерзшего грунта.
Как показывают фотографии микроскопа, в грунте множество фракций песчинок различного размера - в тысячи раз меньше ячеек пропускной сеточки и, выпадение песчинок должно было идти сразу и по размеру. Что до прибытия Феникса считалось естественным и не вызывало сомнений. Поэтому можно считать, что все перечисленное если не доказывает, то в пользу идеи необходимости проводить исследования с учетом возможности необычно живого вещества.
В заключение выделим самое странное явление, обнаруженное при изучении поверхности Марса, имея в виду отсутствие камней под поверхностью.
^
горизонт
Отправлено: 23.1.2020, 9:29 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


Часть-10, 11, 12 целый ряд самых необычных явлений
https://www.koob.ru/bykovsky/
Все части, но в данной ситуации, правильно читать, примерно начиная с №9 и далее, причем все показанное, обычно, направлено не исследовалось, повсей видимости из той же боязни сломать лопатку.
Ведь, если суммировать все отговорки, то результат, ни в коем случае не прикасаться к поверхности! Ничем, вдруг вылезет нечто страшно необычное и к огорчению всех присутствующих станет очевидно, что жизнь на Марсе давно обнаружена, небелковая, что и является причиной всей этой трагикомедии с чрезвычайно хрупким совком.
То что под поверхностной коркой, там где рыли колесами, камней не было, только песчанопылевая смесь, что конечно так же необычно, как и расположение камней целиком над поверхностью, но перетаскивание и последующее расщепление камней дюнами, уже, казалось бы, достаточно, что бы признать наличие метаболизма, обмена веществ в условиях марсианской экосистемы.
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
вставленное изображение
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
вставленное изображение
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
вставленное изображение
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Парящие дюны
вставленное изображение
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна.
Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.
вставленное изображение
вставленное изображение
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png
вставленное изображение
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых, отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
вставленное изображение
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется, в случае направленных исследований на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
вставленное изображение
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
вставленное изображение
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
^
горизонт
Отправлено: 23.1.2020, 9:30 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014



Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки
вставленное изображение
вставленное изображение
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROC...094RE.crop4.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают довольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше, чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
вставленное изображение
https://www.asteroidmission.org/20190329-no...site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или торец большого камня (излом у основания).

вставленное изображение
https://www.asteroidmission.org/20190328-eq...-crater-detail/
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.45
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1560#1562

Аполлон-17 №76215, образец, взятый из огромной скалы, приведен для сравнения фактуры с предыдущими образцами, - материал не похож внешне и отличается по химсоставу.
вставленное изображение
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/76215.pdf
вставленное изображение
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/76215/S72-56370.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76215
вставленное изображение
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76215

Включая образцы 76230, 76235, 236, 237, 238, 239, 305, 306 и 307 (Heiken и др., 1973;. Финни, 1981)
вставленное изображение
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21435HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
(предположительно морда трупа, гигантское животное поедаемое падальщиками)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76245
ПРАВИЛЬНО.
Не умершее животное, а обломки каменной башни, скатившихся вниз с вершины ближайшего холма.
Образец взят с поверхности огромного умершего животного, размером со скалу, на образцах нет кожи и нет жира, структура иная не похожая на бекон, поскольку животное, по всей видимости, давно умерло от старости или болезни и теперь разлагается. Химсостав отличается дефицитом Титана и Железа. Версия следующая, Кремний в составе лунных животных исполняет роль каркаса наполнителя, энергоноситель металлы – Титан, Железо, Алюминий, которые участвуют в электрохимических реакциях на замещение и окисление. Таким образом, дефицит Титана, признак истощения, трупа или пустой породы, например:
Луна подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.180
Снова и снова…
Все те же или аналогичные принципы организации живого вещества, скорее всего, действуют, как на Бенну, Итокаве, Рюгу, Ультима Туле, собственно как и в межзвездном пространстве, где исключением, возможно, является Земля и все что имеет плотную атмосферу.
И, как-то смешно выглядит причина, не сломать бы ковшик!
- А, то, что?
^
горизонт
Отправлено: 24.1.2020, 6:50 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


[quote author=4E4949404542491D15191A2C0 link=1151233462/332#332 date=1579821722]Могу сказать следующее [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/300#333

Если «парящие дюны» это на Земле или Марсе или на Титане, Луне то что это могло быть?
Фото можно открыть, ссылка ниже.

Прилагаются фото марсианского Орбитера МРО, фото одного и того же места сделанное многократно, можно искать самостоятельно.
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=2025&order=release_date&submit=Search

Парящие дюны
вставленное изображение
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html
https://www.uahirise.org/updates/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна. Камни на вершинах лунных холмов и гор?

_ Что это может быть?

Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.
вставленное изображение
вставленное изображение
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png
вставленное изображение
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)]https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунны

ЗЫ
Всего фото примерно несколько миллионов, некоторые можно смотреть с орбиты и с поверхности, например фото Спирит, Оппортьюнити, Курьезити
Здесь сразу 17 статей
https://www.koob.ru/bykovsky/
По всей видимости, вы очень любознательный ученый, который самостоятельно изучает все необычное и непонятное.

^
горизонт
Отправлено: 24.1.2020, 19:54 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


«Буру зонда InSight повторно угрожает "вылет" из грунта Марса
Специалисты миссии уже думают над тем, как обойти новое препятствие
https://nauka.tass.ru/nauka/7581301
Новые проблемы в работе бура HP3, по словам представителей NASA, появились после небольшой паузы, которая случилась по инициативе руководства проекта после того, как бур почти полностью вошел грунт и дошел до точки, где у него появились первые серьезные проблемы в октябре прошлого года.
Тогда специалистам NASA и Германского авиационно-космического центра (DLR), главного разработчика буровой установки, пришлось убрать руку-манипулятор, которая поддерживала прибор во время прошлых сессий бурения. Дело в том, что она начала угрожать гибкому шлейфу, который соединяет буровую установку с посадочной платформой.
Сначала этот шаг помог буру двигаться быстрее, однако буквально на следующий день тот частично вылетел из ямки и наклонился под опасным углом. Это заставило специалистов миссии в очередной раз прекратить бурение и задуматься о путях спасения HP3. В конце прошлого года эксперты NASA и DLR решили эту задачу, успешно прижав бур с помощью манипулятора InSight еще раз. Это помогло ему погрузиться на ту же глубину в недра Марса, после чего работу бура вновь остановили.
В начале января эксперты решили продолжать бурение без поддержки со стороны манипулятора зонда. Практически сразу это привело к тому, что бур начал повторно подниматься вверх, а не погружаться в недра планеты. Сейчас специалисты миссии изучают данные по свойствам почвы Марса, которые датчики HP3 собрали за время паузы. Эта информация, как надеются ученые, может помочь понять, как помочь HP3 пробурить Марс на расчетную глубину в пять метров.
Спускаемый модуль InSight, совместный проект NASA, DLR и Национального центра научных исследований Франции, совершил посадку на поверхность Марса в декабре 2018 года. Его главные задачи - поиски следов марсотрясений и изучение внутренней структуры Красной планеты. «
Цитата
«По их представлениям там на поверхности корка как на сухом солончаке а под ней - только предположения )
https://www.dlr.de/content/en/articles/news/2019/04/20191003_fresh-attempt-for-the-first-Mole-on-Mars.html

Корку скрести совком они уже пробовали. Если не бить им, как кайлом - это бесполезно. Где-то там в их сообщениях (довольно неопределенно, с долей сомнения - за кабель боятся) было, что "если поглаживания сбоку" не помогут, будут переходить к "надавливаниям сверху".»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Initial attempts to fill this ‘Mole hole’ using the arm of the InSight lander and its shovel have failed due to the strength of the surface crust.
Погоди. Здесь говорится о попытке заполнить дырку, а не о скребении наста...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Первая идея был нагрести туда, вокруг (Крота) почвы, чтоб трение его о стенки лунки повысить. Вот это и не удалось. Хотя, конечно, такого наста, который вообще не соскребается, хотя бы микросеоическими порциями, не быает ) Но, похоже, эффектиность их не порадовала.
Ответ
Вобщем копать до корки никто не пробовал.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=55

IMHO
Оказывается, у всех в наличии желание посмотреть что под поверхностью, но есть проблемы.
Ковшик и подшипники, со слов специалистов, со слов специалистов, для облегчения массы, делались из алюминия, инструмент получился хрупкий и может прийти в негодность в случае больших нагрузок, в виду высокой прочности верхней «корки».
Предлагаем достаточно простой выход, как не сломать ковшик и манипулятор, одновременно разбить пресловутую корочку и далее по мягкому грести ковшиком как лопатой, причем это можно сделать в нескольких местах удаленных от сейсмометра и Крота.
Вы правильно поняли идею, Крот имел кожух, который не сильно повредится если его вначале подвигать с целью создания борозд и трещин, а если это не поможет, то поднять манипулятором и сбросить с оптимальной высоты. Операция не стандартная, по этому, необходимо предварительно выбрать место, оценить возможное направление куда отлетит кожух, более того, в случае непреодолимых препятствий, существует, второй план развития миссии.
Сейсмометр, накрывает достаточно большую площадь, грунт в данном месте «ослаблен», это исходя из суммы всех наблюдаемых странностей поведения грунта, включая его аномальное поведение при работе Феникса, например, исчезновение части грунта внутри отрытой канавки и в тени под самим аппаратом, где образовалась глубокая проталина.
Поэтому, второй и третий вариант, это либо создать тень и «ослабленное» состояние грунта, либо использовать уже существующие затененные участки. Перечень, затененных мест, достаточно большой, 1-место это северная сторона самого аппарата, копать для пробы, вторая, под кожухом в нынешнем положении, то есть сместить кожух и попробовать прочность грунта под ним.
Запасные, сложные варианты, связанные с перемещениями, 1-кожуха на новое место, включая попытку, скрести или предварительно ослабить, сбросив кожух в этом месте. Еще более сложные действия сместить сейсмометр, предварительно сняв крышку и накрыв ее новый участок, и самое спорное решение – перенести сейсмометр на новое удаленное место и проверить состояние грунта под ним. Такая операция очень выгодна, смена позиции сейсмометра, расширит количество полученной им информации о свойствах грунта в месте посадки, такой вариант, требует продолжительного включения на старом месте, анализ полученных сейсмограмм, выбор другого интересного места, достаточно удаленного от первоначального, затем, попытка скрести совком места бывшего под сейсмометром, новый цикл прослушиваний, и, сбрасывание кожуха в место выбранное по итогам всех наблюдений.
Само собой любые действия с марсианским грунтом, связаны с получением дополнительной информации, в виду изменений его свойств при внешнем воздействии, что по ходу эксперимента, даст новое пространство для анализа.
Наиболее интригующее действие, это перенос сейсмометра и сбрасывание кожуха, но осторожный подход – приводит к простому затенению грунта самим манипулятором и после месячного выжидания – попытка скрести. Результат можно сравнить с предварительной пробой сдвинуть какой-либо комочек в намеченном месте.
Если НАСА опубликует, точный план с позицией каждого предмета, список уже обнаруженных аномалий, (например, замеченные самодвижения предметов, изменение формы или какого-либо состояния, подъем или опускание поверхности под сейсмометром, вблизи Крота, Кожуха или в тени манипулятора) и поэтапное появление новых, то перечень действий можно модернизировать с участием всех причастных.
^
горизонт
Отправлено: 26.1.2020, 15:52 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight Первый в своем роде исторический марсианский геолог с функцией многократного бурения
вставленное изображение
Футляр, кожух, механизм управления Кротом
вставленное изображение
https://mars.nasa.gov/insight/
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/

IMHO
Бур крота весит 900грамм, кожух внутри имеет пружину и направляющие, механизм управления, по-видимому, весит поболее килограмма, и вполне способен использоваться для создания борозд и ямок, как простым движением в сторону, так и сбрасыванием. Условно, высота подъема, может быть около метра, при такой высоте, удар гарантировано оставит вмятины и трещины, которые можно расширить совком, или если это позволяет конструкция манипулятора, то давлением какой-либо выступающей части, манипулятор, не такой уж и хрупкий что бы нельзя было чертить борозды.
В конечном виде, свойства марсианского грунта различаются от места к месту, почему бы и не заняться изучением того что под корочкой. Что впрочем, можно будет сделать и позже, используя Поплавок в качестве грузила, вариантов его использования в горизонтальной позиции, все равно немного, ждать далее и мы можем неопределенное время, хоть до прибытия астронавта который ухватится за него когда провалится по подбородок, не знаю как называется эта часть снаряжения, но ему будет не хватать именно времени и конечно информации о толщине корочки в течение года месяца и суток места к месту и что попросить, что бы вылезти обратно на землю из налипшей на нижнюю часть неизученной субстанции, которая затем возможно примет иные качества под воздействием или без него, имея в виду ночью при сильном простужающем до внутренних и боковых органов ветре, и всё это случится потому что странную субстанцию на время не извлекли и не изучили продолжительное время, предпочитая осмотрительно думать как хорошо бы послать астронавта что бы он всё изучил на месте не подвергая никого никакой неожиданности при виде нечто без названия, находящегося вокруг выше пояса и,
^
горизонт
Отправлено: 2.2.2020, 8:43 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight – марсианский геолог, новое событие, судя по фото, аппарат отломил совок, предыдущие действия и характер обратной реакции со стороны грунта неизвестны.

вставленное изображение

https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
вставленное изображение
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/

Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html

IMHO
Спецы НАСА и всех остальных стран, предупреждали – совок не пригоден для рытья больших объемов грунта, поскольку, с целью экономии веса все детали включая лопатку и подшипники, были изготовлены из алюминия.
В данное время сделаны фото с разных позиций и при разном освещении, обещают показать 3Д снимок.
Но, что именно произошло, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни?
Первое, это реакция на воздействие, имея в виду какой характер ответного действия почвы на лопатку.
Ведь ситуация …. Исследовать надо иначе живое вещество, а его пока просто живым не воспринимают, не то что перед нами кусочек огромного Мира имеющего полномасштабную экосистему со всеми пищевыми и др. цивилизованными звеньями, в длинной цепи перекрестно связанных объектов, в связи ч чем… многократно!
Уже много раз, здесь на форуме и ранее в статьях мы предлагали, для проверки данной реакции, упереть совок в грунт и записать реакцию сенсоров в течение нескольких суток. Этого сделано не было, все считают что перед ними просто песок, который можно копать по законам механики, то есть обратная реакция точно по Третьему ньютону, сильнее надавил сильнее противодействие, и строго в противоположную сторону, но живое реагирует по иному, реакция на всовывание лопатки в песок, может быть – песок раздвинулся, затем сжался, то есть схватил лопатку и вывернул, создав вращательное усилие.
Согласимся исследование живого это регистрация обратной реакции, которая порождается не только нашими действиями, но и принятыми решениями с обратной стороны.
Если бы, Спирит, Оппортьюнити, Курьезити использовали манипуляторы для «прикосновений» изучая сенсорику ответных реакции со стороны камней и дюн, то уже давно определили бы степень и форму активности объектов, но глаза видят, руки действуют, но сознание не переключило мозг в нужное направление.
Приведем пример «чертовщины».
Цитата из Часть-10.
«Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.

Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
вставленное изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726
вставленное изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
вставленное изображение
вставленное изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=23
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 11 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов. »
Все статьи по Марсу и Луне https://www.koob.ru/bykovsky/

IMHO
Сознание привычно говорит – это песок и камни, уже 16 лет живую экосистему Марса исследуют автоматически не переключая мозг в режим анализа нетривиальной реальности, а реальность сложна и многообразна, форматов, форм, видов и их конфигураций много, программа живого активно трансформирует все формы материи, создавая новые в замен устаревших или не нужных в данном месте и в наше время, при правильно организованном исследовании количество информации и ее качество возрастут многократно, направляя мозг в нужном направлении – воспринимать факты такими как они есть, измерять параметры объектов, фиксировать взаимосвязи между ними, построить матрицу окружающего мира и выделить наше место и состояние, наши возможности при входе в контакт, что мы можем предложить? И предварительный вывод – предложить нечего, раз ничего не просят и ничего не исчезает, этому возможно несколько объяснений, одно из них матрица жестко контролирует все происходящее а наши усилия вполне вписываются в их параметры нашего состояния параметров ну типа пусть ползают, вреда большого нет, ресурс пока в норме время течет все меняется сами поймут в ходе дискуссий и диспутов и молча и, все пока ждем 3Д и,
^
1 чел. просматривают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Страницы: (37) « Первая ... 34 35 [36] 37 
 

Форум работает на Invision Power Board, © IPS Inc.
Форум mai@exler.ru | Редакция вступает в переписку по своему усмотрению. Гостевая книга