Tass
Ты сама себе противоречишь!
Сейчас ты говоришь, что студент сам должен сообщать о нарушениях, а до этого ты Vovke усердно доказывала, что ПрофКом должен это все отслеживать... Путаешься...

Ray
Мдя? Чей-то как-то очень мало студентов с Малой Земли знает кто у них Председатель ПрофБюро...

Спасибо, дорогая Barsik! :)))
Заходи к нам чаще! Мы не кусаемся! :))

не смог прочесть все, так пробежался :)
Vovk@ ты вечерник ваще, иди в армию уже :) (респект!)

Рай, я считаю, нужно больше времени и сил уделять именно учебному процессу, а не всяким там поездкам (как кто-то написал в форуме - тут не турагенство), кубкам декана итд. Какую жесткую линию по отношению к учебному процессу выстроил наш новый деканат ты и сама знаешь. А какой студент пошел?
Сейчас не 70-80 года. А требования не изменились.
Говорили об этом в апреле, когда выбирали профком ведь...

Отчислять собрались студентов, которые должны перейти на 5 курс из-за летней практики! С закрытой сессией, и посещенной практикой, но проблем с отчетом по ней! Ну это же бред! Один болеет и посылает студентов, другой говорит пишите отчет как дипломную работу! Вылететь с 5 курса из-за практики. Все хорошо конечно, но нельзя до абсурда доводить. Списки групп на отчисление с 5 курса. Есть группы почти полностью висят ведь.

Отмечание студентов на лекциях старших курсов. И этот вопрос поднимали. Не имеет право преподаватель на экзамене говорить: "вы ко мне не ходили, так что идите вон или я вас завалю". А продолжают говорить.

Состояние лабораторий и приборов в плачевном состоянии. Почему не обновляется оборудование?

Туалеты. Т.е. нет ПАРАШИ (извините но по другому это не назвать) в нашем 6 корпусе. Неужели так сложно отремонтировать?

Психическое насилие со стороны Юшина! :)))) (статья 15 п.6 ф.з. об образовании)

Это так вопросы, которые тока сейчас в голову пришли. На выборах профкома их задавалось больше. Все эти вопросы нужно прорабатывать, как бы "администрация ни хотела не идти на контакт". Давить, добиваться...
Как студент чувствует подержку профкома в учебном процессе? Я наверное никак. Проездные да, все прекрасно, кроме очередей, но это ерунда...

2 Tass:

Цитата

Вот например, не моем факультет ситуация - каждый второй мой разговор с деканом сводится к тому, что профбюро должно участвовать в учебном процессе. Однако, как только случается, что я в него влажу, или приожу к декану с какой-нибудь дельной мыслью (я от имени профбюро сейчас), то все это заканчивается патологически красивым НИЧЕМ! Устаешь биться в стенку...

RAy:

Цитата

Но еще беда и в том, как сказала Тэсс, что со стороны администрации действительно мало встречной положительной реакции на все наши немногочисленные почины, что губит нашу инициативу на корню :(((( ... Если организация в интересах своих членов будет отстаивать в рамках закона свои требования, то никуда администрация (ни деканы, ни пролректора, ни сам ректор) не денуться, а ОБЯЗАНЫ будут идти на уступки.

Сама ответила :) Нужно биться не в стенку а в декана... Поднимать вопросы на собраниях деканата/факультета. Писать официальные бумаги на имя декана, если уж полное игнорирование: "Просим Вас рассмотреть вопрос итд"
Я не знаю как, но не бросать все в "корень"! =)

Кстати правильно говорит eRBi, первокурсникам (да и другим курсам) не помешало бы знать все устройство института, про специальности итд, знакомить с уставом.

Я ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЮ ГДЕ ВЗЯТЬ УСТАВ ИНСТИТУТА! Что это за дело? Почему я не ознакомлен с ним? Это же основопологающий документ, регламентирующий права/обязанности и взаимоотношения. Никто не знает своих прав. Это же беда

УСтав будет!
Зуб даю :-)

To PoRT

Цитата

нужно больше времени и сил уделять именно учебному процессу, а не всяким там поездкам (как кто-то написал в форуме - тут не турагенство),

Этот кто-то я... приятно познакомиться...

Создано: 29.4.2003, 16:47 Может я чего не понимаю, но ПрофКом студентческий, а не филиал турфирмы.

Если Вы все такие умные, давайте проведём конкурс "Один месяц в кресле председателя профкома", поглядим, посмотрим, на что способны, а то языками все хороши чесать!
Приходите, работы для всех найду.

На самом деле, как мне кажется и я не претендую на абсолютную правоту - это только часное мнение, большинство по инерции оставшейся от соцстроя считает профсоюз распределителем социальных благ, даваемых государством, ( то бишь раньше, да сейчас в какой то мере, государство выделяет средства соцподдержки, а распределителем средств является профсоюз - типа крантик на большой бочке, кто у крантика стоит тот и молодец,) однако , какойто вариант капитализма тут строится и возникает вопрос, а какова роль профсоюза, в часности студенческого, в таком обществе, как он участвует в взаимоотношениях между администрацией и коллективом, в том числе и в вопросах распределения стипендиальных денег,на чьей стороне и каким образом, и на мой взгляд - выражение борьбы студентов за свои законные права и есть основная его задача, и только уж потом - организация досуга, развлечения и тд и тп

2 PoRT:
ДОрогой мой студент!!! Поспешу тебя утешить. НАдеюсь, что это не расслабит ни тебя, ни твоих сокурсников. На заседнии в кабинете декана, которое прошло 18.09. и где обсуждался главным образом вопрос успеваемости на факультете, было сказано всеми (!!!) и нач.курсов и зав. кафедр, что надо сделать все возможное, чтобы спасти максимально возможное число студентов. Зря вы прям так уж бочку на них катите. РЕчь шла о том, что бесспорно надо отчислить безнадежных студентов, которые сами не могут учиться, а их тока за уши тянут. Всем остальным надо дать возможность досдать. С нашего деканата тоже спрашивают - учебный отдела МАИ, проректор по учебе и др. ответвтенные лица. За невыполнение, неукладывание в сроки, наших деканатских тоже ругают и отчитывают. Так вот они готовы подставлять себя под удары ради вас!!!!
Да, сегодня пошли служебки на отчисление. Много студентов. Сегодня только печатают приказы. А ведь они до 12:00 сегодня должны были уже лежать у Демина М. П. и Прохорова И. А.!!! И, между прочим, еще у каждого, вписанного сегодня в служебку, есть шанс быть вычеркнутым завтра, или в понедельник, или 1.10!!!! НАш деканат осознано тянет время.

Но если вас, студентов, не стращать и не подгонять, не ставить в позы и в жесткие временные рамки, то ждать от вас оперативности не приходится. :((( Поэтому распространяемая информация (и я ее поддерживаю!) имеет именно такую форму. В ваших же интересах! ;)

ТАк что пусть втои сокурсники совсем уж не паникуют и руки не опускают, не отчаиваются. Но ШЕВЕЛЯТЬСЯ!!! Пусть дооформляют свою практику! За недоработки кафедр в процессе приема этого дела можно жаловаться. Сначала зав. кафедр, потом нач. курсов, потом зам. декана по уч. работе, потом декану (если какое-то звено цепи не принимает мер).

Должна сказать, что деканат не только студентов напрягает, но и завкафедр и преподов. ПОэтому не бойтесь жаловаться! Советую только у нас все же иногда консультироваться, правы ли вы на самом деле или это только ваше мнение (заблуждение). ;)

Цитата

Отмечание студентов на лекциях старших курсов. И этот вопрос поднимали. Не имеет право преподаватель на экзамене говорить: "вы ко мне не ходили, так что идите вон или я вас завалю". А продолжают говорить.

ЖАлуйтесь на таких преподавателей!!!!! НА старших курсах с вас действительно не могут спрашивать 100%-ую посещаемость лекций, но все же есть такая фишка у преподов, стереотип, что если человек ходит на лекции, то он хоть что-то усваивает (они же не смотрят, что он пишет именно лекцию, а не, например, письма родственникам) и спрашивают его меньше. А если не ходит, то не верят они, что тот мог по учебнику найти время подготовиться или по лекциям товарища, вот и проверяют на сколько он усвоил материал "самостоятельно". В принципе, завалить можно даже ботана. Преподаватель в любом случае знает больше. Хотя, бывают случаи, когда и преподы ошибаются (см. мессагу Маркеса в каком-то топике).

В прочем, как показывает практика, те, кто не ходит на лекции, в основном, действительно знают материал хуже (если знают вообще). И если и бывают исключения, то они именно как исключения из этого правила.

Цитата

Состояние лабораторий и приборов в плачевном состоянии. Почему не обновляется оборудование?

Потому что денег нет :(((
Но могу сообщить, что факульетом создан уже некоммерческий фонд развития факультета. Скоро откроют счет. Свои капиталы будут вкладывать наши выпускники, которые могут себе это позволить, а так же все желающие (хоть по 100 рэ.). НА заседаниях Совета фонда будет решаться куда и каким образом направлять накопленные средства. ПОдробности сообщу позже.

Цитата

Туалеты. Т.е. нет ПАРАШИ (извините но по другому это не назвать) в нашем 6 корпусе. Неужели так сложно отремонтировать?

сложно. Первое, опять же упирается в деньги. Второе, в виду того, что наш 6-й корпус уже лет 15-20 как объявлен непригодным для эксплуатации, то все коммуникации, в т.ч. и канализационные, требуют капитального вмещательства, что требует и определенных условий и опять же много денег.
Кстати, в частности рядом с профбюро еще как есть ПАРАША! Странно, что ты ее не заметил.

Цитата

Психическое насилие со стороны Юшина! :) (статья 15 п.6 ф.з. об образовании)

Г. В. Юшин - мужик вредный, но полезный в конечном итоге. Конечно, те, кто любит халяву, ненавидят его лютой ненавистью. А те, кто все же учиться, но у кого что-то просто не сразу получается врядли могут пожаловаться, ибо он все равно на стороне студентов. Его принцип работы со студентами - дисциплина, и отсутствие полной халявы. Что в жизни дает хорошую закалку для будущего. К нему надо просто притереться. Но если уж действительно случаи "насилия" очень серьезные - приходите, я буду вашим психологом, ну, и адвокатом, при необходимости! ;) Я серьезно!

Цитата

Нужно биться не в стенку а в декана... Поднимать вопросы на собраниях деканата/факультета.

СРазу уж в декана не надо, а то вас почти 2000 человек на факе и примерно треть всегда найдет на что пожаловаться. А декан у нас хоть и классный, но не железный. Приходите к нам и мы вас сориентируем к кому лучше обращаться в том или ином случае, поможем составить грамотную бумагу, если надо.

Цитата

Я ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЮ ГДЕ ВЗЯТЬ УСТАВ ИНСТИТУТА! Что это за дело? Почему я не ознакомлен с ним? Это же основопологающий документ, регламентирующий права/обязанности и взаимоотношения. Никто не знает своих прав. Это же беда

В каком-то топике я писала, что лично у нас впрофбюро вы можете ознакомиться с Уставом. ПОчему в библиотеках МАИ нет устава для широкой публики я не знаю. :(( НА своем факультете права студентов я стараюсь доносить до максимума людей. В этом семестре (после ШПАКа)сделаю учебу специально для профоргов, но свободную для посещения всех желающих. Как раз планирую рассказать о действующих в МАИ документах нормативных, ответить на вопросы, объяснить права и обязанности и рассказать чем реалии отличаются от написанного на бумаге. ТАк что сделите за объявами!

Цитата

Так пусть приходят и жалуются!!! КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ??? И вообще, в чем тут виноват ПрофКом в целом и Степанов в частности!

Ха! Профком в целом и Степанов в частности не пропагандируют то, что они этим занимаются и к ним с этими проблемами можно обращаться. Какой смысл приходить жаловаться, если нет ни человека, ответственного за решение подобных вопросов, ни вообще налаженной работы по данному направлению?!

Цитата

Вот ты мне скажи, тебя, что не устраивает как работает Поняев по приему в профсоюз? Или Кичинский со своими трудовыми резервами?

Нет, к этим ребятам у меня нет никаких притензий. Хотя, я не слежу заих работой и качеством ее исполнения. Но пока не возникало причин жаловаться. Но прием в профсоюз - это лишь начальная стадия работы со студентами (вновьприбывшими). Это оформительская текучка, в которой заинтересованы прежде всего мы сами, актив профсоюза, но это не направление работы со студентами в рамках устава организации. А трудовые отряды - это вообще наш добровольный почин, бесспорно полезный, но не первоочередной по уставу. По закону способствовать турдоустройству студентов мы должны, но речь скорее идет о трудоустройсте по специальности. Согласись, что ТОПС - это несколько иное. Хорошее дело, но иное.

Цитата

В остальном с тобой согласен... Пусть сами с деканами общаются больше, а не машут на ПрофКом...

. Спрашивается - а на хрена тогда профком нужен? Бюррократию разводить? Ты считаешь, что создать ТОПС и поставить себе перед администрацией плюс - это важнее, чем реально решать проблемы студентов и светиться в ЭТОМ перед администрацией?
Повторюсь (еще и еще и еще раз!!!) - профсоюз - это адвокат, юрисконсультант, защитник, следователь, если надо, в интересах студентов!!!!!!!!!!! СПособник в нормативном и законном существоании студента в вузе.

Цитата

Если Вы все такие умные, давайте проведём конкурс "Один месяц в кресле председателя профкома",

УРАААА!!! Можно я буду первой в очереди?! ;))

Цитата

Приходите, работы для всех найду.

Нееет, если уж я буду участником конкурса "один месяц в кресле председателя профкома", то это я тебе работы найду! :-Р

2 Vovk@: чувак, ты смайлик видел??? шучу я, ё! Это я - Портович!!! :)))

2 Ray: спасибо за ответы. Жалею, что раньше особо не читал форум, очень приятно, когда так вот можно обсудить проблемы. И спасибо за работу. Я не жалею, что проголосовал за тебя, ибо вижу озабоченность проблемами нашего факультета, и их решением...Так держать!!!
Теперь по пунктам :))):

Цитата

На заседнии в кабинете декана, которое прошло 18.09. и где обсуждался главным образом вопрос успеваемости на факультете, было сказано всеми (!!!) и нач.курсов и зав. кафедр, что надо сделать все возможное, чтобы спасти максимально возможное число студентов. Зря вы прям так уж бочку на них катите.

Я скорее не на них качу, а на "систему"... Хотя заявление Юшина о том, что он собирается отчислить неменее 60 человек, думаю говорит об обратном. Да и меня не убедить, что тот же Юшин спит и видит как сохранить побольше студентов, скорее наоборот, всех отчислить...

Цитата

С нашего деканата тоже спрашивают - учебный отдела МАИ, проректор по учебе и др. ответвтенные лица. За невыполнение, неукладывание в сроки, наших деканатских тоже ругают и отчитывают. Так вот они готовы подставлять себя под удары ради вас!!!

А чего с него собственно спрашивать? В других вузах тоже спрашивают, но как-то спокойнее все. Не отчисляют из-за одного предмета никого в сентябре...И не нужно громких слов, про то что они под удар попадают. Значит пусть идут к ректору и говорят, что "студент тупой пошел, дебильный, учиться не может, давайте что-то думать по этому поводу а не пинать нас и студентов"

Цитата

Но если вас, студентов, не стращать и не подгонять, не ставить в позы и в жесткие временные рамки, то ждать от вас оперативности не приходится. :((( Поэтому распространяемая информация (и я ее поддерживаю!) имеет именно такую форму. В ваших же интересах! ;)

Ну институт вообще это не детский сад, чтобы пугать всех ужастиками и доводить до тряски рук. Люди взрослые, каждый знает чего хочет и зачем он "здесь". Поэтому написали число, или отчисляйте или не пишите. А то кончается тем, что говорят "а мол, фигня это все, никого не отчислят".

Цитата

Должна сказать, что деканат не только студентов напрягает, но и завкафедр и преподов. ПОэтому не бойтесь жаловаться! Советую только у нас все же иногда консультироваться, правы ли вы на самом деле или это только ваше мнение (заблуждение). ;)

Ага. Жалуйтесь. Только письменно ведь? С подписью фамилии. Преподу скажут: "ну что ж ты так не хорошо поступаешь то? не нада." А вот студент этому преподу потом будет сдавать очень и очень долго...
Да есть люди нормальные, кто понимает свои ошибки, и спокойно к этому относится, но на этих людей обычно и не жалуются...

Цитата

ЖАлуйтесь на таких преподавателей!!! НА старших курсах с вас действительно не могут спрашивать 100%-ую посещаемость лекций

См. выше. Ты предлагаешь пожаловаться на Бакулева?! :) И то, что он на лекцию не пускает того, что вошел после него, и ему совершенно плевать, что многие едут из неближнего подмосковья, на вечно отменяемых электричках итд?
Знает студент чего-то или нет, не зависит от его посещения лекций, а лишь от того учил/разбирался или нет.

Цитата

Потому что денег нет :((( Но могу сообщить, что факульетом создан уже некоммерческий фонд развития факультета. Скоро откроют счет. Свои капиталы будут вкладывать наши выпускники, которые могут себе это позволить, а так же все желающие (хоть по 100 рэ.). НА заседаниях Совета фонда будет решаться куда и каким образом направлять накопленные средства. ПОдробности сообщу позже.

Смешно. Чесно. И про фонд и про нету денег. Сколько фондов не открывай, денег больше не станет. Половина корпуса сдается не пойми кому и не пойми куда. Я Максимову об этом говорил на том собрании. Его отмазка по поводу того, что у него "бюджет чистый", мол спрашивайте с верхушки института не катит. Я думаю "верхушка" ответила так же б :) Если дело действительно так, и все средства уходят наверх, значит нужно идти и бороться за эти средства, чего бы это не стоило, ибо приборов на факультете практически не осталось. поднимать вопрос на всех уровнях. Нельзя изучать радиоэлектронику по книгам. В западных университетах мощнейшие лаборатории, а у нас ничего. Просто нужно спросить, а нужно ли оно деканату? Потом, при мне устанавливали как минимум 2 кондиционера в деканат (Максимову и 2ой еще куда-то). Я конечно понимаю, что в стране, в которой лето дай Бог 1 месяц в году, это вещь АРХИ необходимая, но знаете ли, не до жиру... Я молчу про пластиковые окна там и прочую лабуду...
ПрофКом врятли конечно, что-то может сделать в этой ситуации, кроме как наверно постоянно бубнить о проблеме деканату и подстегивать его. Можно, конечно, еще в профкоме положить лист тоб все студенты подписывались под прошением о выделении средств на покупки новых приборов...

Цитата

сложно. Первое, опять же упирается в деньги. Второе, в виду того, что наш 6-й корпус уже лет 15-20 как объявлен непригодным для эксплуатации, то все коммуникации, в т.ч. и канализационные, требуют капитального вмещательства, что требует и определенных условий и опять же много денег. Кстати, в частности рядом с профбюро еще как есть ПАРАША! Странно, что ты ее не заметил.

:) На счет денег выше.
Если наш корпус объявлен непригодным для эксплатации, то почему он все еще эксплуатируется?! Если будет пожар (не дай Бог, тфу тфу тфу), сколько людей сгорит, кто-нибудь подсчитывал? На чьей ответственности эта затея? за 15-20 лет можно было бы наверно что-нибудь построить. Дом на территории общаги меньше, чем за полгода вон построили...А канализацию, ну или закрывайте корпус или чините ее. А то скоро как в пещере будем.
Опять же претензия конечно не к профкому...
Парашу заметил конечно, но заходить в нее всегда большой стресс :))) Ни нормальных раковин с кранами (комуникации подведены уж, тока раковину и кран сделать нужно - копейки), ни рукосушителя. Про остальное молчу...(вон в 5 корпусе, не евро. но как-то культурно все)

Цитата

Г. В. Юшин - мужик вредный, но полезный в конечном итоге. Конечно, те, кто любит халяву, ненавидят его лютой ненавистью. А те, кто все же учиться, но у кого что-то просто не сразу получается врядли могут пожаловаться, ибо он все равно на стороне студентов. Его принцип работы со студентами - дисциплина, и отсутствие полной халявы. Что в жизни дает хорошую закалку для будущего. К нему надо просто притереться. Но если уж действительно случаи "насилия" очень серьезные - приходите, я буду вашим психологом, ну, и адвокатом, при необходимости! ;) Я серьезно!

Гэ-Вэ Юшин. Он никогда не был на стороне студентов. То, что он позиционирует себя, как борец за правила и чесность и дисциплину лишь видимость. Принципы и правила у него для всех разные и избирательные и каждый день новые.
Притереться к нему невозможно. Это не только моё мнение, и не только ребят с нашего курса, но и предыдущих... Хочешь делать все как положено (обращаюсь к Юшину :)) - делай. Но делай это нормально, культурно и цивилизованно, без унижения, без гадостей и "изподтешка", без вые...нов (сорри), без ужимок своих, без ловушек итд
Пользуется опять же тем, что почти все не знают своих прав и устава.
Перед тем как выписать ведомость может полчаса насиловать психику. Ты или выписывай или не выписывай. Ты не психолог и не воспитатель.
Справки о болезни может просто швырнуть тебе обратно.
На любобй вопрос любит отвечать " а че вы? я вас отчислил уже!". Или "в академ!". Любит говорить замдекану курсом ниже "отчисляй его, он дурак, я его в академ выкинул, а ты отчисляй, нефиг с ним возиться".
В общем мерзчайший тип. Я не понимаю как таких людей можно ставить на работу со студентами - людьми молодыми, с неокрепшей психикой (те у кого окрепла, как говорят "слухи" общаются с ним по-другому)
Спроси вечерников у которых он ведет лабы. Много "лестного" услышишь... А вот про адвокатство, я думаю 4ому курсу это бы помогло (без шуток).

Цитата

Нужно биться не в стенку а в декана...

Это я Тасс отвечал, к ее "биться в стенку" :)))
У нас нормальный декан вроде. Надеюсь он все-таки наладит все (в том числе с денежными проблемами)...

Цитата

в библиотеках МАИ нет устава для широкой публики я не знаю. :((

Потому что, много умных студентов никому не нужно, а то много выступать будут. Хотя вон МГУ - у них все на сайтах даже есть, вплоть до памятки первокурснику по всем основным вопросам (например http://philos.msu.ru/fac/dep/edu/1st-year-...nt/session.html). А у нас сайт вообще пустой.

Цитата

Повторюсь (еще и еще и еще раз!!!) - профсоюз - это адвокат, юрисконсультант, защитник, следователь, если надо, в интересах студентов!!!! СПособник в нормативном и законном существоании студента в вузе.

Точно! Всем первокурсникам говорят "отчислить вас, без разрешения профсоюза никак низя" Тока вот никто не знает как это использовать :))

P.S.: забыл совсем! может что-нибудь придумать с гардеробом, который Шевцов "сравнял с землей" :))) Сейчас нормально, а вот зимой, када топят, в шубах ходить занятие не из приятных, как впрочем и тоскать их...

PoRT
Бня! Ну ты падонак! :)
Иди спи! :)

Ray

Цитата

Нет, к этим ребятам у меня нет никаких притензий.

ОК, давай расставим все точки над i! Скажи, прям по фамилиям, кто тя из сотрудников ПрофКома не устраивает как сотрудник?

Цитата

Ха! Профком в целом и Степанов в частности не пропагандируют то, что они этим занимаются и к ним с этими проблемами можно обращаться. Какой смысл приходить жаловаться, если нет ни человека, ответственного за решение подобных вопросов, ни вообще налаженной работы по данному направлению?!

Ну так выдвени эти претензии ПрофКому в лоб! Прям на заседании 26-го числа!
А то как в форуме кричать все горазды!
И пусть студенты сами приходят! Степанов быстрее кому-нить поможет, чем свои проблемы решит...

Уважаемый PoRT!!!
Очень приятно вести беседу с людми, которые не занимаются голословными выпадками, а четко высказывают свою мысль, позицию и мнение! :))) Отвечу на ваши посты как могу.

Цитата

Значит пусть идут к ректору и говорят, что "студент тупой пошел, дебильный, учиться не может, давайте что-то думать по этому поводу а не пинать нас и студентов"

что-то думать - это чаще всего отчислить тех ,кто не успевает учиться или тупит, дебилит и т.д. Снижение числа студентов ведет к снижению числа преподавателей в вузе. В отчислении студентов никто не заинтересован. Беда еще и в том, что в вузы сверхзу, из МИнобразования приходят учебные планы и госты специализаций. В последние годы учебные планы очень сильно и часто меняются и, как признают наши преподаватли, не в лучшую сторону. Объем информации, которую надо дать студенту остается прежним, а временные рамки сокращаются с двух до одного семестра. :( ТАк что в великом процессе передачи знаний мучаются все - и преподаватели и студенты.

Цитата

Поэтому написали число, или отчисляйте или не пишите. А то кончается тем, что говорят "а мол, фигня это все, никого не отчислят".

Т.е. ты поддерживаешь, что строго 20-го надо всех хоть с одним хвостом отчислить? К чему это привдеет - смотри чуть выше. Фигня все это и никого не отчислят - такого не говорят. Отчислят! Еще как! Если вы не пошивелитесь, но вам дают все же шанс! Понимая и сложность всего процесса, и недорабтки кафедр в организации пересдач.

Цитата

Ага. Жалуйтесь. Только письменно ведь? С подписью фамилии. Преподу скажут: "ну что ж ты так не хорошо поступаешь то? не нада." А вот студент этому преподу потом будет сдавать очень и очень долго...

Совершенно верно - письменно! Только, во-первых, заява с подписями и фамилиями ложиться на стол вышестоящим лицам, а не преподу, на которого жалуются. А во-вторых, при серьезных вопросах, студентам могут и другого препода назначить. А провинившегося - вообще уволить. И для оценки знаний могут создавать комиссии, в которые входить будет не один, предположительно озлобившийся препод, а и другие преподавтаели, представители деканата и профсоюза.
Случай из моей практики. Жалуются студенты на преподавателя, который чуть ли не открытым текстом группе говорит "все будете платить (хъодить на платные курсы), иначе не сдадите". Иду к декану. Он мне: "Да я знаю про него все! :( Но ты принеси мне хоть одно заявление от студентов! И завтра же он будет уволен!!! А на ровном месте не могу применить к нему никаких мер. :(" Я окрыленная бегу к студентам. ДАвайте, катайте, вот, декан обещал! Студенты пошли думать, поговорили с родителями. Родители сказали: "НА тебе денег на этого урода, тока не влезай никуда и не геморройся!" И все. Я несколько лет каждый новый курс, который к преподу этому приходил окучивала на написание заявы. Везде один результат. :((( Деканат с преподом провел воспитательную беседу, достаточно резкую, мол, знаем все, имей совесть! Уволься вообще на хер от нас! Но тот имел наглость отвечать "Докажите! И никуда я не уйду с фака!" В конечном итоге препода просто перевели с должности, где он запись в зачетке делает, на лабораторную работу. Хотя он и там своего наверняка не упускает. :((

Цитата

Знает студент чего-то или нет, не зависит от его посещения лекций, а лишь от того учил/разбирался или нет.

ну и к чему тут можно придраться?

Цитата

Половина корпуса сдается не пойми кому и не пойми куда.

НА оплату электроэнергии в частности. ПОтом, у нас на 403 каф. крыша текла и почти уже падала. Ты думаешь, это копейки сделать капитальный ремонт крыши?

Цитата

Нельзя изучать радиоэлектронику по книгам. В западных университетах мощнейшие лаборатории, а у нас ничего. Просто нужно спросить, а нужно ли оно деканату?

НУ, не приуменьшай! У нас тоже есть неплохие лаборатории. И одна из последних - уникальная лаборатория компьютерной диагностики автомобилей. Сделана она на метсе гардероба того самого. ТАких лабораторий по стране раз, два и обчелся!

Цитата

Потом, при мне устанавливали как минимум 2 кондиционера в деканат ... Я молчу про пластиковые окна там и прочую лабуду...

Веришь - нет, но это все сделано на деньги спонсоров!!! РЕмонт в кабинете декана делали спонсоры, ОКна тоже ставят спонсоры. Я отвечаю! Бюджетные деньги на это не идут! А как тебе наша 203 после ремонта? Хуже? А фассад здания? а та же 203 снаружи?

Цитата

Если наш корпус объявлен непригодным для эксплатации, то почему он все еще эксплуатируется?!

А куда выкинуть целый факультет?

Цитата

Дом на территории общаги меньше, чем за полгода вон построили...

Ха! Жилой дом - другие деньги! Строит-то не институт, а инвестор, и он на этом ого-го скока бабла поднимет! А кто будет строить теми же темпами учебный корпус? Инвесторам от этого проку никакого, а бюджетных денег выделют относительные копейки. :((

Цитата

А канализацию, ну или закрывайте корпус или чините ее.

Чем целое лето и занимались - чинили. Но там проблема в том, что подземные коммуникации, что под корпусом, дали сдвиг и нарушены. Добраться до них - очень проблемно и одним днем не решается.

Цитата

Это не только моё мнение, и не только ребят с нашего курса, но и предыдущих...

НУ, не рассказывай мне тоже! Мое мнение после того, я пять лет у него была старостой на курсе, а потом работаю с ним как профлидер. Так что не по слухам о нем сужу.

Цитата

Пользуется опять же тем, что почти все не знают своих прав и устава.

Ну, не один он в нашем институте этим пользуется.

Цитата

Перед тем как выписать ведомость может полчаса насиловать психику. Ты или выписывай или не выписывай. Ты не психолог и не воспитатель.

ДА, это есть. Нечего возразить. Хотя, воспитателем в некотором роде должен быть каждый преподаватель вуза, а уж нач. курса - обязан!

Цитата

Я не понимаю как таких людей можно ставить на работу со студентами

Зато у него курс с самой высокой успеваемостью на факультете!

Цитата

Точно! Всем первокурсникам говорят "отчислить вас, без разрешения профсоюза никак низя" Тока вот никто не знает как это использовать :))

ОДнозначно могу сказать, что отчислить в качестве дисциплинарного взыскания точно нельзя без профсоюза! А вот отчислить за академнеуспеваемость... тут идут споры. На других факах такого вообще нет - выписки зи решения профбюро о невозражении против отчисления. НА нашем это есть только потому, что это давняя устоявшаяся традиция. По закону если студент имеет три и более долга - он должен быть очислен и нам, профсоюзам, тут возразить особо нечего. Другое дело, что в исключительных случаях мы можем ходатайствовать об отсрочке, учитывая особые обстоятельства одтельно взятого студента. Или же всей группы в целом, если она не имела возможности сдать свой один, скажем, хвост по вине кафедры или преподавателя (не было должного количества пересдач, консультации и т.д.). Часто бывают случаи, когда к нам ложится служебка на отчисление, видим знакомую фамилию, предупреждаем, а студент, оказывается, все сдал, просто ведомость потерялась в деканате, или другие нюансы. Он идет в деканат, показывает зачетку - его вычеркивают из служебки.

Цитата

забыл совсем! может что-нибудь придумать с гардеробом,

Это уже обсуждалось ни раз на уровне руководства фак-та и корпуса. Гардеробщиков нету! :( Никто за копейки работать не хочет,А баксов на это дело нету. :(

Цитата

Ну так выдвени эти претензии ПрофКому в лоб! Прям на заседании 26-го числа! А то как в форуме кричать все горазды!

Друг мой! Эти притензии в лоб лично Коле выдвигались уже не раз! И не только на профкомах! Так что не знаете - не говорите!

Цитата

И пусть студенты сами приходят! Степанов быстрее кому-нить поможет, чем свои проблемы решит...

ТЫ не прав категорически! представь, что из 16 000 студентов хотя бы 1/16 прийдет лично к КОле со своими лиными проблемами! Он затр...ся помогать всем! Тут речь идет о принципиальной политике организации!!! ДОлжен быть организован принцип работы всех ячеек. А то спрашивать за оформление профбилетов на факультетах он может строго (не говорю, что это плохо, просто это есть) принимать меры к провинившимся по этой части тоже может. А наладить работу по учебному напралвению и уж конечно спрашивать за это - это как-то до сих пор "руки не дошли" :(

2RAY
1Ты всетаки не ответила на вопрос чем должен в первую очередь заниматься профсоюз в условиях капитализьму ( не для меня - для всех)
2 А то что можно ли студента отчислить или нельзя, и за что и в каком порядке - все подобные вопрося должны оговариваться или в кол.договоре, или в доп.соглашении к нему, как и другие вопросы, касающиеся обязательств института в отношении прав студента, а пока все это нигде и никак не регламентируется, говоря строго профсоюза как такового и нету...