Странный какой-то разговор здесь идет. Причем он явно зашел в тупик. Я попытаюсь высказать свое мнение. Сразу оговорюсь, что я очень хорошо знаю Вадима, и, соответственно, немного склонен к его позиции. Но, тем не менее, я постараюсь быть независимым.
-Как мне кажется, весь этот разговор идет в плоскости «кто», хотя надо перенести его даже не в плоскость «кто виноват», а «что делать»! В последнее время на нашем факе идет такая борьба за власть, о которой не снилось во время президентской компании. При этом многие забывают, что независимо от лидера, придется решать одни и те же проблемы. Одна из них, это несовпадение мнения профбюро с мнением «центра».
-Мне на понятно мнение Раи по поводу того, что возглавлять профбюро должен кто угодно, но только не Кныш. Хоть трава не расти! Чем он тебе все-таки насолил? Он не выгоняет твоих людей, равно как и тебя. Не думаю, что его первоочередные мысли – побыстрее «нейтрализовать» профбюро и сделать его невидимым для всего института. Что мешало Раи выступить организованно со Степановым? В результате конфликт, который она могла разрешить мирно, перерос настоящую ядерную войну. Если профком не признает итогов (а так оно скорее всего и будет), то получится, что многие просто «официально» прогуляли занятия. И я не завидую тем, у кого в это время идут лабы. Я тоже иду не неё, хотя очень сомневаюсь, что там будет все «организованно» без поливания грязи.
-Более того, мне кажется, что своими действиями ты еще больше вносишь раскол в организацию и парализуешь его текущую работу.
-Я не считаю, что Рая худшая из профлидеров. Я даже согласен с мнением ахеЛ. Но ведь ничто не вечно. Кто сказал, что Евгения это 100% от всех организаторских способностей Раи? Такое чувство, что Рая отождествляется Женечкой. Думаю, что если бы она расклеила её фото в одежде Адама и Евы, у неё был бы еще больший рейтинг. Глупо это все. Да и думаю, что это у многих вызывает истерический смех. А поливать грязью и сбрасывать компромат всегда легко. И кто сказал, что его нет на Женю?
-Мне не понятна организация нашего профбюро. А ведь именно «тусовка» должно быть последним из возможных определений. Это все-таки не клуб по интересам, а солидная организация, которая должна выступать со своим мнением по всем вопросом, но при этом и учитывать мнение начальства.
Думаю, что я осветил некоторые вопросы. Хотелось бы получить ответ до завтра.

Похоже, сложная и запутанная сложилась ситуация... с точки зрения обывателя.

Не очень понятно, что не устраивает профком, но более понятно, что он планирует в будущем. Понятно (об этом висели листовки по всему 6-ому корпусу), что не устраивает профбюро, но не понятно, что его текущий состав планирует на будущее.

Собрать конференцию в данной ситуации, я полагаю, правильное решение. Странно, что профком противится этому... Предполагаю, что конференция большинством голосов окажет поддержку текущему составу, но что он тогда будет делать дальше ? (Если вдруг не поддержит/не будет кворума/ то в общем-то понятно - ничего уже не сделать ...)

Такой вопрос представителям (или близким к) противоборствующим сторонам - откуда взялись СРЕДСТВА на "агиткампанию" этого мероприятия: вот, например, висят листовки - приходите на конференции и ЦВЕТНЫЕ (3р/лист !) плакаты с портретом кандидата №1 украшают каждую стену... а еще кто-то пишет черно-PR-ные антиагитки и распространяет среди студентов.

Лично я слышал такой отклик на проблему в "широких студенческих массах": "ПО ФИГУ". Интересный показатель работы всей профсоюзной организации как таковой.

я бы так не сказала! я, например, с одногруппниками завтра иду на нее! и от своих знакомых с курса не слышала, что им "по фигу"... это знаешь кому-как...

Это ж копейки. Скинулись по полтиннику и хорош. Плюс знакомые всегда есть, у кого есть халявная возможность печати. Это я так.. к примеру. Если бы вертолёты с матюгальниками агитирующими летали, тогда СРЕДСТВА, а так..

Самая верная позиция!!! ;))) И еще надо быть беспристрастным!

Стоп!!! И верно и неверно!Верно, ибо те, кто мешает подготовить конференцию явно пресделуют какие-то корыстные цели. И скорее всего - именно получить власть! Если люди уверены в себе и в своей правоте, то почему бы им не поддержать идею конференции и не выразить свое мнение?! Почему бы не доверить высшему коллегиальному органу профорганизации факултета решить вопрос?! Бояться? не уверены в себе? а почему???
Мы звали Вадима Кныша включиться в работу по подготовке конференции! Приглашали проводить собрания в группах, помочь - мы зашивались! Он отказался. ЗАто у него оказалось и время и способности и возможности и талант вести подрывную деятельность в ходе подготовки конференции! :((( И поддержка для него была окзаана в этом деле. Выделены спецлюди срывать наши агитационно-информационные объявления!!!! Вот какого внимания и почтения мы были удостоены!

Не - зависимо от лидера. Ведь может быть лидер, которые определит политику профбюро и сформирует такое мнение, что совпадет с мнением "центра" :))

Непорядочный человек. Очень поддверженный чужому влиянию и не вникающий в законность методов. Спешт сильно к полноценной и единоличной власти, что вызвает подозрения. Высокомерно общается с простыми смертными студентами ,которые заходят в профбюро.

Если вы хотите, чтобы профбюро было не ячейкой студенческой профсоюзной организации, а офисом с людьми в креслах (с соответствующим отноением к приходящим), то голосуйте за Вадима Кныша!!!!!!

Не успел развернуться, ИМХО. Дали бы время - выжил бы почти всех нас.

НУ, не преувеличивайте наших достоинств! ;))

неверно. Признана конференция, не признана - это дела профсоюза! И дела членов профсоюза принимать в этом активное участие. Занятия пропущены будут, но в обоих случаях - по уважительной причине.

При желании - можно и так трактовать мои действия. А можно так трактовать и действия других! Давай завтра решим все же кто и что больше делает для организации! ;))

Никто не говорил! Пишите! Или скажите завтра о нем!

В нашем случае, это организация, которая хотела бы называться солидной, и быть таковой... но, опять же - ИМХО, еще не дотягивает до этого.

И я тоже! :)

НУ, хоть ты вот тоже понимаешь всю странность данного... ;))

НУ, все мы можем предполагать все, что угодно, но день грядущий нам покажет! :)
Мы предполагаем, а кое-кто располагает! ;)

кандидаты и делегаты могут завтра определить все это. И вообще! По Уставу и нашему положению наложить обязательства на профбюро - задача КОНФЕРЕНЦИИ!!! Че скажете, то и будет профбюро делать! :) Профбюро - это исполнительный орган! Можно конкретному одному составу подсказывать регулярно как работать и в каких направлениях, а можно и менять все время состав, надеясь, что кто-то сам разберется и решит, как же лучше работать для всех членов профсоюза.
Т.е. примерно так:
1-я конференция- ты, ты и ты будете делать вот это!
2-я конференция, два варианта
- сделали? молодцы! дальше делать надо это в том же духе и в том же удачном составе, а еще и вот это! А вот это надо теперь делать иначе!
- Или же: не сделали? не справились?!!! Все в сад!!! Попросим других товарищей наверстать вами упущенное и работать по нашему наущению!

да, есть такое. Поэтому я бы предложила вывести из профсоюза всех ,кому это не интересно и не нужно (они от этого ничего не потеряют из того, что имеют сегодня), а оставить/принимать только тех, кто заинтересован, желает АКТИВНО участвовать в жизни орагнизации и интерсоваться ее делами! Сознательно ходить на мероприятия, понимая, что он член этой организации. Т.е. я ставила бы на качество членов профсоюза, а не на их количество. ИМХО - это продуктивнее и лучше работает на статус организации.
Но кто-то предпочитает иначе работать... Что просто объясняется - больше членов - больше членских взносов - толще...

В точку!!!! ;))))

Рая, что-что, а говорит ты умеешь! Но тем не менее я не получил от тебя ни одного достойного ответа, кроме "я круче, чем любые яйца". :)
-А по поводу солидности: ты видела хоть одну крупную фирму/оргинизацию, работа в которой называется "тусовка"? Или там "офис с креслами"?
-На мой взгляд, ты даже не пытаешься найти компромиса с профкомом. Просто не пытаешься, действую в данном случае полностьюиз своих интересов.
Думаю, что сегодня будет БОЛЬШОЙ разговор.

-На мой взгляд, ты даже не пытаешься найти компромиса с профкомом. Просто не пытаешься, действую в данном случае полностьюиз своих интересов, прикрываясь интересами студентов!

Не могу еще раз не процитировать Кныша (уж больно сочно сказано!):

Тут и ответ на вопрос. Человек с такими взглядами уместен только в одной организации: "идущие вместе". Я тут, было, предложил еще комсомол, так МММ не согласился со мной. Говорит: "Из комсомола я бы такого человека тоже выгнал на фиг". Но это что - всего лишь мое личное мнение, личное мнение МММ, личное мнение еще ряда людей, которые здесь высказались. Всего лишь личные мнения.
Но есть и факты. Кныш не сработался с командой. Значит - такой руководитель не нужен. Или мы будем менять всю команду, набирать новых людей "под Кныша"?

Это - решать сегодня студентам на конференции.

Позволю себе ответить, это страшно, наверное, для сторонников Раи-Жени, но эту конференцию финансирует профком!!!
Дело в том, что полгода назад профком выделил средства профбюро на покупку оргтехники, оргтехники так и нет, а вот, что мне лично заявила Рая по этому поводу: "Какие деньги?! Пошли на конференцию, ну и что, куда хотим туда и тратим?! Ты нам ничего не давал!!!"
Так что голосуйте за Некрасову - она за качество отвечает!!! ... И за слова тоже!

Не имел до сегодняшнего дня представления "кто такой Степанов". Увидел, впечатлило. Это пи**ец.
Даже если его устами глаголит чистая истина, я не воспринимаю сию истеричную личность как серьезного человека. Появление в конце конференции, тараторящий крик, ударение на свое Я, отсутствие банального уважения к старшим... "Это вообще что?" - мой первый вопрос. А это - сам Степанов, отвечают мне. Хоть посмеялся...

p.s. МММ - почет мой вам и уважение. Грамотно, без агитации и по делу.

Трогательна сама забота о судьбах страны. Видно - чел мыслит глобально.
По поводу "КВН-щиков из всех" - по-сравнению с тем что сегодня устроили на конференции "начальники большие и малые" КВН просто отдыхает.

да все это клевета!
после того, как я сегодня увидела , кого (нет, даже "что") представляет из себя уважаемый Степанов, который никого не уважает, абсолютно никого, ни студентов, ни декана, ни людей старше его, когда он при всей аудитории начинает оскорблять декана... знаете, это уже говорит о том, кого он из себя представляет! просто ХАМА! Оскорбляющего всех, не слушающего никого... сама собой напрашивается мысль, что он боится всех...
Если он так заботится о нашем времени, если он такой весь чистый и хороший, почему же он не пришел с самого начала на конференцию и не сказал нам ( по его мнению), что она не правомерна??? мы тебя ведь ждали все 4 часа! А потом наш очень хороший председатель профкома решил заглянуть с требованием без очереди дать ему слово, приговаривая, что он слышал наши дебаты, т.к. у него громкая связь... но подошел тока сейчас...
Могу в данном случае сказать, что такой как Степанов,"уважающий студентов", не только не должен стоять во главе профкома, но и просто должен быть изгнан из профсоюза.
А конференцию я считаю, что сорвал Кныш, т.к. он, когда уходил сказал: " Проездные можете сейчас получить..."
Короче, ждем новой конференции!!! а председетеля, "уважающего студентов МАИ" надо подумать как сместить с этой должности............

Товарищи!!! Честно сообщаю, что ни сегодня, ни, возможно, завтра я не буду писать тут свои комментарии и отвечать на возможные выпады. ЗА последнюю неделю я так устала (простите, я оказалась чисто по человечески износонеустойчивой). И так соскучилась по своему ребенку, что просто хочу какое-то время отдохнуть и напомнить Насте, что у нее есть мама, кроме бабушки :)
Но я не отступила и не сдалась.
Жаль, что "и снова бой - покой нам только сниться!" :(((
Но коротко после всего сегодняшнего я могу сказать: "В целом - довольна!"

Спасибо еще раз всем, кто сознательно принял участие в сегодняшнем меропритяие !

Посмотрев на нашего председателя профкома студентов МАИ Николая Степанова, сказать о нем что-либо цензурное очень сложно. Человек, которой не уважает других, в первую очередь не уважает себя! Николай имел наглость говорить с деканом 4 факультета Шевцовым Вячеславом Алексеевичем в тоне не простительном человеку своего положения! Да и не только с ним проректор Юров Николай Николаевич, тоже очень хороший человекит другие члены Президиума нашей сегодняшней конференции, за исключением Кныша Вадима студента группы 04-408, уважаемые люди в на Нашем факультете и в институте в целом. Кто дал такое право Степанову говорить с этими людьми в таком тоне? Ты, Николай, можешь тащить за собой хоть целую бригаду дворняжек, вроде Кныша, которые ждут когда хозяин им дст косточку, за которую будут делать всё,что угодно, но этим людям в профбюро не пройти! Ты настолько охамел сегодня, что позволял такие выпады не только в адрес Президиума конференции, но и студентов, являющихся членами профсоюза! Хамство до добра не доводит запомни это. Твое поведение не иначе как страхом перед студентами не назовешь! Вадим, являющийся твоей марионеткой, поставленной для руководства профбюро, никогда не справится со своими обязанностями! Чеовек зависит от декана, т.к. он наверняка не в первый раз будет вскоре продлевать себе уже весеннюю сессию! А вскоре Николай, студенты доберутся и до тебя! В том смысле, что их поддержат все организации МАИ, а также администрация, на которую тебе наплевать! Тебе наплевать и на профсоюз в целом. Ты диктатор, узурпировавший власть! Сторонники Кныша, пытавшиеся всячески сорвать конференцию, не понимают что творят, потому что Кныш обещал им свою помощь в будущем. Но подумай как человек пусть даже если и И.О. председателя может эффективно работать без той

же самой администрации? Твое неуважение к студннтам 2-го по численности факультета в МАИ наверняка приведет к последствиям для тебя в первую очередь. Ты говорил, чтог за Раечкой много грехов?! Каких? А сам-то?

И еще Вадим может действовать только по твоей указке. Он даже говорит как ты! Разве это нормально для руководителя профбюро, на ходящегося на факультете, который не хочет поддерживать или действовать по указке центрального профкома?

Исходя из всего увиденного и услышанного мною на конференции, могу добвить лишь одно:
Николай Степанов, в моих глазах ты упал до уровня плинутса после первого раза, когда я тебя увидел и слышал, после сегодняшнего ты опустил ся намного ниже, я думал это невозможно, но ты доказал обратное! Так, что давай в том же духе, еще ниже и ниже, глядишь, очутишься там где тебе самое место! Обидно лишь за профсоюзную организацию МАИ, которую ты тянешь туда за собой.

Я что-то не понимаю...
-Еще буквально вчера тут все говорили, что сама позиция профкома (профбюро) должна состоять в том, чтоб находится в конфликте с администрацией института. Сегодня Степанов просто грамотно послал всех на**й.
-Мне сегодня очень не понравилось «затыкание рта Вадиму». Думаю, что такой руководитель конференции нам не нужен, если он не может навести порядок в зале и постоянно срывается на крик «помолчите». Руководство показало невозможность дать голос тем, кто его просит! Скажите мне, кто за него голосовал?
-Неужели не ясно тем, кто сегодня собирался придти, что будет цирк? Мне кажется, что он удался! Особенно последний час. Спасибо Раи БОЛЬШОЕ за грамотно организованный досуг студентов.

Совпадение мнений и интересов не означает подчинение!

Значт это все тки ты сидела на 2м ряду в середине, сразу после прохода?, я все думал ты, не ты... С твоим постом полностью согласен, более того согласен со всеми, кто сейчас хаял Степанова. В самом деле, цирк удался, жалко только, что это заняло так много времени. Это вина председателя!, вел себя просто действительно по-хамски, не уважая нас, студентов, считая нас быдлом, хотя сначала спросил дадим ли мы ему слово..., а потом просто покакал на все вопросы, отвечая только выпадками, истерическими выкриками, вызовами ребят типа:, ну, иди сюда , смелый, разберемся..., и так не считал его образцом порядочности (есть у меня на него малеький зубик), а тут разочарован полностью.

а ты не забываешь, что при Вадиме не может быть никаких несовпадений интересов с центром?
По- поводу ведущего, на мой взгляд тоже не совсем адекватный человек! Отвлекался, постоянно уходил в сторону, и вообще действительно потратил много времени конференции.
Вопрос поднятый г-ном Степановым: выбирали ли мы ведущего, 2 организаторы, а действительно вы пригласили ведущего, а не должны ли мы были его утвердить?,Конечно, приняли бы его, но тем не менее.
Вообще он(Степанов) своими выкриками высказывал интересные вопросы, только поздновато он пришел...:(((, а то стадо, я извиняюсь, именно стадо, которое ушло просто поддержало его, да, он прав!, а где он был с самого начала?, одно лишь собрание уже нарушение, ну как же, эти плохие люди ввели столько народу в заблуждение, а он - председатель, все слышал, хватило наглости признаться !ВСЕ СЛЫШАЛ! и ничего не предпринял!, что это за профборец???