А Вася так и не закончил МАИ, насколько мне известно.

На самом деле я уже неоднократно слышал подобное мнение: актив профсоюза - сборище неудачников, которые и учиться не могут и бизнесом нормально заниматься и реализовать себя как-то еще: если в соц времена в активе профсоюза и комсомола, как правило, были отличники ( тогда это им было необходимо для карьеры) , то сейчас в основном неуспевающие студенты и так себе бизнесмены.

на самом деле в таких случаях профсоюз может помочь только косвенно - не дать завалить парня, который "подаст в суд" или стукнет в ОБЭП, другое дело, когда на кафедрах взятки пытаются легализовать, ввести в систему - так называемые "навязанные услуги" - тут профсоюз должен бороться испоьзуя все свои методы, включая подачу в суд.

Ну слышал - то слышал. А сам как считаешь? Интересно твое мнение.
Во всяком случае, одноклассники того же степанова, и успели попреподавать в МАИ и на Байконуре отработать, и даже по специальности хорошую работу найти. Что умеют делать нынешние профсоюзные боссы, кроме как прикарманивать средства? Насколько я понимаю по доходящим до меня слухам, они даже не могут это правильно по бухгалтерии оформить, чтобы концы в воду. Подозреваю, что и с успеваемостью у них плохо было...

А насколько ты представляешь, что нынешние бонзы будут помогать студенту бороться против навязанных услуг, скорее они о своем проценте с навязывателями договоряться, а за это будут гномить борющихся студентов.
И вообще, кто сейчас способен квалифицированно довести дело до суда?

мое мнение - ну не все "двоешники", но как правило, исключения бывают, но...подтверждают правило, хотя раньше действительно в основном были хорошисты и отличники, для карьеристов это было неплохой школой, плюс анкетные данные, для предпринимателей - способ реализации идеи.

По бухгалтерии у профкома вообще ничего кроме взносов не проходит, там все чисто. А по институту - они просто часть общей системы, с которой призваны бороться.

не будут - опять же потому что система им не даст - они от нее зависят ( на сегодня). Хотя и процента никто и не даст - считают что им и так хватает.

вот и я о том же, в том числе часть системы в силу собственной посредственности. Понимаешь, я в институте и школе могла себе позволить говорить вещи малоприятные руководству, так как максимально они могли мне вместо 5 трояк влепить, ну, медаль запороли, но ведь жива, в институты поступила. Следовательно, избирая в профком людей состоявшихся, мы делаем шаг в сторону независимости профкома. Кстати таким может и ума хватит не банально тырить, а еще для отвода глаз и пользу приносить.

Ну не скажи, вот придут к какому-нмть вояке, которы в очередной раз собирал со студентов взносы на помощь кафедере и себе на монитор, и скажут вот незадача, тут вот пленочка есть, заяления студентов, ну как, мониторчик нам отдашь? Или делу ход дадим... Все же дело в том, как ето все вывернуть

человек, увлеченный наукой, вряд ли станет интересоваться общественной деятельностью. И наоборот. Поэтому удивляться тут нечему...

где их взять, состоявшихся? :(

ого, наивно имхо. кафедры хоть военные хоть гражданские имеют свой коллектив сотрудников, притом как правило дружный, и как вы потом тем студентам которые монитор "не от чистого сердца" подарили прикажете дальше учиться? они же его подарили не потому, что с них вымогали, а потому что не знают ничего (как правило это так и есть)!

А вот это уже как раз задача профсоюза, поддержать студентов не хотящих дарить монитор.

Угу, угу, а зачем, пардон, вы сюда пришли? Борясь со взятками, вы ненароком, заодно и успеваемость улучшаете. Настоящий преподаватель должен не только знания дать, но еще и мотивировать студента эти знания взять. Вытолкнуть студентов, пришедших за корочкой, мы не можем, сократиться финансирование самого института, а вот затолкать знания в них должны, чтобы потом на страшном суде не отвечать. Вот, кстати, непаханное поле за помощников по воспитательной работе.
На возражения, что на "войне" ничему толковому не учат, возражу, 1) в студенческие годы еще не всегда хватает опыта, чтобы определиться, что пригодиться во взрослой жизни.
2) на то она и голова, чтобы знания от шелухи фильтровать 3) из личного опыта, лучше всех западных учебников по траспорту и снабжению оказался наш родной военный по снабжению войск. Кстати, очень хотела бы его пролистать еще разок, может, кто окажет помощь в поиске его? Он был ДСП-шный. Если желающие помощь будут - пишите в личку.
Добавлено в 11:20
ой, у меня тут уже ошибки и повторы, извините, спешу

так вот люди, которые за корочки маятся тут, они то от чистого сердца дарят, вымогателей единицы, я вас уверяю. Вот МММ говорил, что кафедра ин-яза, ну не знаю, за 6 семестров обучения не было в моей группе случая становления на бабки всех. Это не массовое, а еденичное.

не только иняз, а платное тестирование по физике, без которого до лабораторок не допускают? а продажа проштампованных тетрадей по тем же лабораторкам - лабы можно делать только в них, а купить их можно только на кафедре - примеров масса, поле деятельности для профсоюза немеренное.
С людей ищут повод взять деньги, "почти законно", "почти системно". и тем приучают людей к халяве, халяве платной. Студент как ведь думает -доп. консультации оплатил, экзамен ему должны поставить - практически покупка экзамена, платные услуги. Преподаватели это оправдывают маленькой зарплатой, как собсно и гаишники, однако конкурс в гаи - в вуз легче поступить.

хе... IMHO вот как раз те, кто не смог поступить в ВУЗ, и идут в ГАИ...

я однажды спросил препода по физике, зачем меня спрашивать по лабе перед ее выполнением, если я тест на 5 сдал. Он сказал, что тест все списывают. Тут же он получил встречный вопрос: "А зачем тогда тест?". Он лишь помялся и ничего не ответил. С тех пор я не переношу кафедру физики.
Причем система очень продумана: не выполнил тест -> не допущен к лабе => не сделал ее. Чтобы сделать пропущенную лабу: заплатить за тест-> выполнить его->заплатить за выполнение лабы -> сделать ее. Плюс, как верно было подмечено, все методические указания обязательно у них надо купить. Я не знаю другой такой кафедры, где бы так нагло обдирали.

Людям тоже на что-то жить нужно. Я не говорю, что это хорошо, но...

Вы не забывайте, что у нас несколько разных кафедр иняза, на одних - люди душевнее (я, например ;-) ), а на других, народ подобрался более практичный .

Так можно оправдать тех, кто убивает, кто органы на "живом сердце" изымает. Все-таки существует профессиональная этика и совесть, правда не у всех.
Не доволен зарплатой, ищи приработок (хоть переводы, хоть репетиторство, хоть договорные работы) или уходи в бизнес. А вот шакалить на студентах, хоть преподам, хоть председателям профкома последнее дело.

вот-вот и тот же гаишник говорит " А вы знаете какая у нас зарплата, а жить на что-то нужно, вот и берем..." Спрашивается, а когда ты шел в ГАИ ты знал какая там зарплата? Знал. Значит шел , расчитывая на поборы, взятки.

Это не ин-яз, согласитесь. Про физику, при мне (всего 2 года назад) такого не было, разрешали купить обычную тетрадь в магазине, самому разлиновать и делать лабы в ней. Общий подход - да, есть такой развод, просто тут пример с монитором не канает, это другое. Дело еще в том, что такое обучение поддерживается А.М., но Степанову то бороться с ним не привыкать, пусть занимается. И еще, как сказал Зубков - ругать надо не Степанова, а весь профком целиком, в частности просто лидеров факультетов, которые такой вопрос никогда не поднимали на обсуждение, а так, можт создали бы какуюнить комиссию по разборке этого вопроса.

конечно, виноваты в первую очередь они... А СТепанов, как лидер и направляющая сила либо попустительствует, либо заинтересован в этом беспределе.

Вам, сидя в приятном кресле захотелось бы начинать эту войну? вот и думайте что это заинтересованность или попустительство?

прошу прощения, поправлюсь. Был(и) лидеры, которые поднимали этот вопрос, но их неподдержали остальные и дальше поднятия ничего не пошло.

значит ни фига они не лидеры. воспитывать их надо.
ну, не знаю. можно же создать комитет какой или комиссию по этому направлению деятельности. начать с малого... а потом разворачиваться...

Нормальные лидеры, но в болоте, заглядывающем в рот Коле Степанову ничего путного в одиночку не добьешься!