Принципиальная позиция коллективов ДК МАИ, в отношении Николая Степанова
DeDinc |
Отправлено: 13.1.2005, 0:37 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 7 «Робототехнические и интеллектуальные системы» (ФАУСТ)
С нами с: 10.10.2003
|
| Svid, 12.1.2005, 17:34 Но, скорее всего, не зайдет и будут новые угрозы с его стороны, попытки перекрыть кислород, выходы напрямую на участников самодеятельности с целью например раскола коллективов, срывов выступлений, и т.д. |
Не получиться... Может даже не пробовать...
|
|
|
sinatra |
Отправлено: 13.1.2005, 9:31 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
Факультет: № 7 «Робототехнические и интеллектуальные системы» (ФАУСТ)
С нами с: 17.1.2004
|
| MMM, 12.1.2005, 20:52 Ну с чего вы решили что профсоюз должен заниматься досугом и студенческой самодеятельностью, может иметь к ним непосредственное отношение, где в мире это являктся функцией профсоюза? |
Если смотреть с этой позиции, то объясните мне на милость, почему это Степанов, сколько я учусь в этом институте, все время лезет в деятельнось ДК?? Рекламы хочет. При этом никого просить ни о чем не желает. Мол, приползите ко мне на коленях и сами предложите повесить два моих одинаковых баннера рядом, а я уж потом подумаю, рассказывать про вас всякие гадости, или нет.
| Корнеев, 12.1.2005, 21:30 Потому хотя бы, что абсолютному большинству совершенно наплевать, под эгидой чего проходит то или иное мероприятие, они пришли просто посмотреть концерт, вот и все! При чем тут Степанов и ваши с ним отношения? Разве из-за этого все студенты должны вдруг волшебным образом тоже разделиться и начать играть в игру "за-против"? |
Честно говоря, думаю, должны. Студенты (да и выпускники МАИ) на каждом углу кричат, как им нравятся вечера в ДК МАИ, и что их нужно почаще делать. Но, наверное, очень немого людей знает, каких сил стоит такой вечер организовать. Нервов уходит - пропасть. А что прикажете делать, если при всем этом напряжении еще и палки в колеса вставляют??? Творческий человек должен творить, а не копаться в грязи, в которую Степанов нас пихает. И если студенты, те самые, которым нравятся наши вечера, сейчас выскажут свое мнение, а не будут молча сидеть и наблюдать, как пытаются развалить ДК, тогда всем, поверьте, всем коллективам будет гораздо легче.
Поверьте, о вашем благе печемся!
|
|
|
ахеЛ |
Отправлено: 13.1.2005, 11:01 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
Уважаемый Dedfaust, хочу сразу успокоить: профком студентов не является начальственным органом для самодеятельности. Речь идет лишь о том, что при хороших отношениях между профкомом и самодеятельностью у нас может быть много общих хороших дел, во благо студентов и к собственной радости. При плохих отношениях у нас может не быть общих дел.
И вот плохих отношений никогда, на нашей памяти, в МАИ не было. При появлении же Степанова на посту председателя профкома они стали развиваться и за 3 года развились до такой степени... что уже достаточно. Достаточно, чтобы сказать: "Всё, с этим человеком более - никаких дел".
|
|
|
grappa |
Отправлено: 13.1.2005, 11:42 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 6 «Аэрокосмический»
С нами с: 4.10.2004
|
А почему же вы так долго ждали?
|
|
|
ахеЛ |
Отправлено: 13.1.2005, 11:46 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
С господином Корнеевым я с удовольствием поговорю поподробнее. Посты его дышат свежим молодым дыханием аполитичного студенческого позитивизма! Это клево, это - зашибись, я безо всякой иронии это пишу. (Нет, ну совсем уж без иронии я не умею, но ПОЧТИ без иронии ;-))
Ах, милый друг Корнеев, все мы тут - точно такие же - любители студенческих тусовок и концертов. Так же и живем душой: от лагеря, до лагеря, от вечера в ДК до вечера в ДК. Знаешь, как сильно мы это дело любим? Не поверишь: так сильно, что аж даже сами и делаем все эти вечера и концерты...
Только вот, понимаешь, какая заковыка возникла... Вот, допустим, делают ребята с 10-го фака факультетский "Вечер козерога". Вдруг накануне вечера они узнают, что у них не будет дискотеки! Почему?! Степанов сумел воспрепятствовать тому, чтобы институт эту дискотеку оплатил.
| Корнеев, 12.1.2005, 21:30 абсолютному большинству совершенно наплевать, под эгидой чего проходит то или иное мероприятие, они пришли просто посмотреть концерт, вот и все! При чем тут Степанов и ваши с ним отношения? |
Вот и я соглашусь с тобой - действительно, прикинь: люди собрались на вечер, иные, как ты пишешь, "приехали с работы специально", кого-то и не только концерт интересует, но и танцы... Чё делать? Чуваки из "Фауста": Барик, Гриль (которые, мало того, что репетировали к тому вечеру день и ночь, так еще и ночью реквизит какой-то доделывали), и иже с ними какие-то еще музыканты из "Фауста", не помню сейчас, кто конкретно... А, ну - Геша Ким, Джон... Выходят, короче, на сцену танцпола, начинают рубиться-колбаситься, играют что-то в живую на электромузыкальных инструментах... Потому что - да, все мы - веселые и позитивные люди, и те, кто в зале, и те, кто на сцене. (Вот, разве что, те, кто в кабинете сидят - тем, видать, порой, скучновато становится...) Другой пример. Лагерь "Суворово". Который в свое время раскрутило и сделало "культовым" "Зеркало", а потом эстафету переняла "Малая земля". И вот, ровно год назад, какую мы имеем ситуацию? Человек, которого ты называешь своим приятелем, то бишь пресловутый Степанов, не пускает "Малую землю" культоргами в "Суворово". Почему, спросишь ты? (Да ты, пожалуй, не спросишь! Ты ведь говоришь, что тебе пофиг, что там у нас происходит, тебе - лишь бы лагерь хороший кто-нибудь организовал, чтоб ты поехал и хорошо отдохнул. Ну, тогда, стало быть, тебя будет интересовать лишь финал этой ситуации - не вышло хорошего лагеря). Но вопрос "почему" имеет, конечно, и ответ. "Малая земля" - это команда с 4-го факультета. Председателем профбюро 4-го фака была Рая Некрасова, у Степанова с ней были серьезные разногласия по профсоюзным делам. (Да и многие из "Малой земли" - тоже члены факультетского профбюро). И Степанов в той ситуации - элементарно свел с ребятами свои профсоюзные счеты. И лагерь "Суворово-2004" накрыла жопа. Из-под которой ее героически вытаскивали всемером (!) ребята с 1-го фака, во главе с Горячевым. Которых Степанов в последний момент бросил на амбразуру, решив, что 7 человек - это вполне, вполне достаточно, чтобы вытянуть лагерную смену. И ребята с 1-го фака поехали. Подыхали там, но тянули. И мы, "Зеркало", тоже приезжали и помогали. Потому что - да - мы любим маевские лагеря, маевское братство и все такое. А вот нынешний председатель профкома студентов... Он, наверно, тоже любит это дело... Но странною любовью.
|
|
|
ахеЛ |
Отправлено: 13.1.2005, 11:50 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
| grappa, 13.1.2005, 10:42 А почему же вы так долго ждали? |
Да потому что мы неконфликтные. Мы ж артисты, у нас интересы-то - чисто творческие да обычные студенческие-человеческие. Нам конфликтовать, воевать, политикой заниматься - не с руки. Нас чтобы затрахать - это постараться надо. Николаю Степанову за 3 года это удалось.
|
|
|
ID |
Отправлено: 13.1.2005, 12:03 · Адрес этого сообщения
|
Старый маёвец
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 22.3.2004
|
| MMM, 12.1.2005, 21:45 именно поэтому многое у нас в институте так и делается , причем что вы называете традицией, не все так считают, и не я, зачастую просто приходится слышать - "так повелось ...". |
При отсутсвии положения, где четко закреплены и разграничены функции и ответсвенность, определены ресурсы и порядок их поступления (проше говоря нет закона или положения в статусе закона) в силу вступает т.н. "право традиции". Это общепринятая практика. Она основана на здравом смысле и была закреплена еще в римском праве. С самодейтельностью в МАИ сущесвовала до сих пор именно такая ситуация - профком имеет к ней кое-какое отношение, хотя никаких документов на этот счет нет. Поэтому название организации, в данном случае "профсоюз", не имеет значения. Если т.н. "профсоюз" не хочет поддерживать отношения с самодейтельностью "нормальными" - это его право. Точно так же участники коллективов имею полное право отказаться от "услуг" т.н. "профсоюза", если посчитают нужным. Что сейчас и происходит.
| Корнеев, 12.1.2005, 21:30 Наверняка, я многого не знаю и не понимаю, только вот не хотелось бы, чтобы из-за подобных разборок страдали обычные студенты. |
Председатель профбюро - выборная должность и если студенты выбирают такого председателя, который не может нормально работать с самодейтельностью, то они будут осущать последсвия от этих т.н. "разборок". Участники коллективовов НЕ ОБЯЗАНЫ делать концерты для студентов. Они делаю это, потому что ХОТЯТ. И если люди, ИЗБРАННЫЕ студентами, "отбивают" у участников коллективов всё желание работать то почему это студенты не должны чувствовать последсвия этих "разборок" или не должны ничего про это знать? Это, батенька, и есть демократия, когда люди делают свой выбор и несут за него ответсвенность.
Мне вообще интересно - хоть одна МАЁвская газета про это напишет? Я имею ввиду письмо коллективов. "От винта", например? БУ-ГА-ГА!
|
|
|
Zlodey2003 |
Отправлено: 13.1.2005, 12:26 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 10.11.2003
|
| ID, 13.1.2005, 11:03 Мне вообще интересно - хоть одна МАЁвская газета про это напишет? "От винта", например? БУ-ГА-ГА! |
А что напишут - примерно следующее: "несознательная и не корректная акция поганой интеллигенции и им сочуствующих, направленная на подрыв морального облика святого идейного лидера студентов МАИ Степанова СГ, была подавлена силами членов профбюро."
народ, все эти лозунги приближённых Степанова вас волнуют - меня лично нет! студент сам разберётся что хорошо, что плохо! только как бы поздно не было!((((
а старые МАЁВЦЫ вас и так поддерживают и любят!!!! ВИВА ДК!!!! ВИВА МАИ!!! Peaсe!!!!! Коллективам ДК - РЕСПЕКТ!!!!!!!
|
|
|
ахеЛ |
Отправлено: 13.1.2005, 12:45 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
| MMM, 12.1.2005, 20:52 MMM, 12.1.2005, 20:42 Попробую удивить тех кто меня тут знает: 1.Если б завтра была конференция и я б голосовал, то голосовал бы однозначно за Степанова |
Ну чё, ты ж мужчина серьезный: если чего пробуешь, то у тебя получается! Сказал: "Попробую удивить" и удивил! :-)
Эх, если серьезно, то тебе-то вольно со стороны наблюдать ситуацию и просчитывать долгосрочные стратегические тенденции. А нам - сегодняшним простым людям, эти глобальные проблемы смысла профсоюза вообще и перспектив его видоизменения в следующих двух пятилетках - для нас эти материи, так сказать, тонковаты... Мы-то в этой каше варимся здесь и сейчас, и у нас конкретные проблемы, с конкретным человеком, конкретно сейчас.
Но если взглянуть ретроспективно... Назову сейчас имена, которые ты знаешь, ты их и побольше знаешь, (я, например, с Коломейцевым не работал, мал еще был, я с Будяка начал). Так вот, плох ли профсоюз вообще или хорош, я не знаю, но: с Будяком работалось хорошо, потом был период быстрой смены исполнящих обязанности... Лавров, Якунин, (Коля Арапов даже успел маленько порулить, может, правда, только замом, не помню - но по лагерям-ШПАКам мы с ним чё-то там мутили :-), далее: с Каменской работалось нормально, про Краснова, в смысле отношения к самодеятельности, могу сказать только хорошее. С ними со всеми, короче, нормально, хорошо у самодеятельности скалывались отношения и сотрудничество. Так было, на моей только памяти, в течение, этак лет 18... Пришел Степанов - отношения резко испортились! Причем, практически, со всеми коллективами ДК, по отдельности - когда-то с одним, когда-то - с другим.
Отсюда какой следует вывод? Для любителей логики предлагаю 4 варианта ответа:
а). Плох маевский профсоюз. Плохие были все председатели профкома до Степанова, которые этого не понимали. Степанов хороший, он тоже не понимает, но он хотя бы пытается травить маевских артистов, а это уже первый шаг к просветлению.
б). Плохи маевские артисты. В их творчестве много ремейков.
в). Плохи условия жизни на планете Земля. "Не мы такие, жизнь такая". Постоянно - то цунами, то наводнение. К концу 21-го века или Земля превратится в шар расплавленной материи, или в МАИ организуется правильный студенческий профсоюз.
г). Плох Николай Степанов.
|
|
|
Красный крымский |
Отправлено: 13.1.2005, 12:57 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 13.1.2005
|
Ответ г). Правильно?
|
|
|
DeDinc |
Отправлено: 13.1.2005, 13:11 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 7 «Робототехнические и интеллектуальные системы» (ФАУСТ)
С нами с: 10.10.2003
|
| Красный крымский, 13.1.2005, 11:57 Ответ г). Правильно? |
Молодец, давай зачетку, 5 поставлю :)
|
|
|
IFK |
Отправлено: 13.1.2005, 13:36 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет: № 6 «Аэрокосмический»
С нами с: 19.8.2004
|
А что есть другие кандидатуры вместо Коли?(в тему о перевыборах)
|
|
|
ID |
Отправлено: 13.1.2005, 13:41 · Адрес этого сообщения
|
Старый маёвец
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 22.3.2004
|
| ахеЛ, 13.1.2005, 11:45 MMM, 12.1.2005, 20:52 Попробую удивить тех кто меня тут знает: 1.Если б завтра была конференция и я б голосовал, то голосовал бы однозначно за Степанова |
| ахеЛ, 13.1.2005, 11:45 Эх, если серьезно, то тебе-то вольно со стороны наблюдать ситуацию и просчитывать долгосрочные стратегические тенденции. |
МММ, писал бы сразу: "Голосовал бы за Степанова, т.к. считаю что это оптимальный способ развалить профсоюзную организацию МАИ, привести её к колапсу и занять её место". Из ваших с Николаем прений на этом сайте понятно же примерно, в каких "производственных" взаимоотношениях находятся две ваши структуры. Что воду-то нагонять? Типа
| MMM, 12.1.2005, 20:52 А почему голосовал бы за Николая? Если все оставить как есть ( я имею ввиду тенденцию) то это или приведет к нормальным профсоюзам или к полному абзацу. Зато вещи станут четко именоваться своими именами. Ежели зменить профсоюз еще долго будет заниматься досугом и распределиловок, называя это борьбой за права |
|
|
|
ахеЛ |
Отправлено: 13.1.2005, 13:54 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
Да уж, слава богу, председатель профкома - не православный царь, т.е. не помазанник Божий - или он, или никто. "Боже, царя храни, царствуй на славу, пока не помер!" :-) Кого угодно выбрать можно. Все в руках избирателей.
А с точки зрения - кто справится с этой работой? Ребята, я вас умоляю! :-) С той работой, которая реально студентам нужна - проездные там, лагеря - с ней чтобы справиться, семи пядей во лбу быть не надо. Любой адекватный человек может этим заниматься. (Врать не буду, я лично председателем профкома не работал, но заместителем председателя профбюро был. Так что, сужу о сложности этой работы, пусть, не как профессионал, но и не как профан).
А вот чтобы политикой заниматься, студентов во всякие там демонстрации-митинги вовлекать, да всю воду в маевском братстве перемутить - это да, тут талант нужен! И у Николая такой талант есть.
Ну а избирателям предстоит решать - какие качества председателя профкома им нужнее.
|
|
|
Ale |
Отправлено: 13.1.2005, 13:55 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет: № 5 «Экономика и менеджмент»
С нами с: 30.3.2004
|
| ахеЛ, 12.1.2005, 12:17 Отныне коллективы самодеятельности ДК МАИ не имеют никаких дел с Николаем Степановым и не принимают более участия в мероприятиях профкома, до тех пор, пока Степанов является его председателем. |
Поясните, пожалуйста, а каковы будут последствия этого решения: Коллективы самодеятельности ДК МАИ теперь не будут ездить в маёвские лагеря в качестве культоргов и выступать на различных мероприятиях в ДК МАИ? Или это никак не зависит от профсоюза и лично Николая Степанова и всё останется как прежде, только без участия в этом профсоюза?
|
|
|
М.Моранси |
Отправлено: 13.1.2005, 13:59 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 16.2.2004
|
| IFK, 13.1.2005, 12:36 А что есть другие кандидатуры вместо Коли?(в тему о перевыборах) |
Ну я не студент уже давно, поэтому не владею информацией по наличию в нонешней профсоюзной организации МАИ таких кандидатур. Когда я учился, таковые были всегда. Если сегодня дела обстоят так, что других кандидатур нет, то это достаточно объективно характеризует современное состояние профсоюза студентов, его профкома и качество руководства. Но даже ситуация, когда место останется вакантным видится предпочтительной, по отношению к ЭТОМУ.
|
|
|
ахеЛ |
Отправлено: 13.1.2005, 14:17 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
Поясняю.
| Ale, 13.1.2005, 12:55 Коллективы самодеятельности ДК МАИ ... не будут выступать на различных мероприятиях в ДК МАИ? |
Нет, бог с вами, откуда такие мысли? :-) Студенческие вечера в ДК МАИ - это ведь НАША работа - работа коллективов самодеятельности ДК. Эти вечера делаем мы, а не кто-нибудь иной. Профком тут не при чем. Точнее, при хороших отношениях, профком может помогать. Может не помогать. При плохих отношениях... Ну, мешать нам, в принципе, трудно, но Николой работает в этом направлении. Ну что ж - приходится рабоать и нам, даже и к ректору обращаться иной раз... Но, в общем, со студенческими вечерами всё будет нормально :-) Но: а). Мы не будем участовать в мероприятиях, которые делает профком: (" Лучшие люди", юбилей газеты "От винта"). Не будем участвовать в ШПАКах. б). И мы отныне нигде не будем выступать под баннерами профкома или газеты "От винта".
|
|
|
Р.А. |
Отправлено: 13.1.2005, 14:27 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 7 «Робототехнические и интеллектуальные системы» (ФАУСТ)
С нами с: 18.12.2004
|
Обидно только, что " Лучшие люди МАИ" - это мой личный проект, придуманный для профкома, которым руководил Краснов. Степанов его проводит, даже не спрашивая мнения или согласия, превращая этот проект в бог знает что. Придется что-нибудь другое придумать - нам не впервой.
|
|
|
Ale |
Отправлено: 13.1.2005, 14:27 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет: № 5 «Экономика и менеджмент»
С нами с: 30.3.2004
|
| ахеЛ, 13.1.2005, 13:17 Не будем участвовать в ШПАКах |
Расскажите, пожалуйста, мне, человеку не посвящённому, что есть ШПАК?
То есть, если я правильно понял, то самостоятельные концерты коллективов самодеятельности ДК, вечера козерогов и т. п. в ДК МАИ останутся? А поездки и работа в маёвских лагерях?
|
|
|
Красный крымский |
Отправлено: 13.1.2005, 14:53 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 13.1.2005
|
Расскажите, пожалуйста, мне, человеку не посвящённому, что есть ШПАК?
А вот личный вопрос - ты в настоящий момент студент/тка МАИ?
|
|
|
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|