А нужен ли профсоюз?, и зачем?
Iriska |
Отправлено: 26.1.2004, 17:54 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 3.12.2003
|
| MMM, 20.1.2004, 17:08 Итересно, а если везде развесить плакаты о том что профсоюз - хороший, профком работать лучше станет? |
теоретически, через какое-то (вероятно, продолжительное время) да, когда некоторые из тех, кто несколько лет будет смотреть на эти надписи вдруг станет работать в профкоме.
|
|
|
КОРИЦА |
Отправлено: 4.2.2004, 14:18 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 1 «Авиационная техника»
С нами с: 25.12.2003
|
ПРОФБЮРО 1-го ФАКУЛЬТЕТА форевер!!! Только благодаря ему я всё ещё студентка МАИ...а конкретно благодаря Константину и Николаю...
|
|
|
Tass |
Отправлено: 4.2.2004, 19:17 · Адрес этого сообщения
|
Dizzy_Gillespie
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 9.1.2003
|
вот. теперь форевер. а как проездные выдавать один день один час, так сразу плохие ;-))
|
|
|
КОРИЦА |
Отправлено: 4.2.2004, 23:28 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 1 «Авиационная техника»
С нами с: 25.12.2003
|
А проезнова у мя досих пор нету...но это я им прощаю....
|
|
|
Ray |
Отправлено: 19.2.2004, 15:53 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
| Inter, 21.1.2004, 1:45 У профкома есть своя "линия жизни" и не надо ее пытаться изменить - все-равно не получится... |
Я уже писала в других темах на эту тему :) Профком (если говорить о профсоюзном комитете - выборном органе профсоюзной организации) должен иметь ту "линию жизни", которую ему назначит Конференция (или Собрание) - высший руководящий орган профсоюза. Если профком не соответствует этой лини в своих действиях, то его должны переизбирать. Внеочередно.
А вот то, что "все равно не получится" - так это уже "линия жизни" членов профсоюза. И не надо пенять ни на кого.
| Inter, 21.1.2004, 1:45 К Хорошему стремяться все, но мало кто вступает в профсоюз |
:))) Прикольно сказано в целом. Только точнее бы в нашем случае звучало "К хорошему стремятся все, но мало кто хочет быть членом профоюза"
|
|
|
MMM |
Отправлено: 19.2.2004, 16:00 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
| Ray, 19.2.2004, 14:53 Я уже писала в других темах на эту тему :) Профком (если говорить о профсоюзном комитете - выборном органе профсоюзной организации) должен иметь ту "линию жизни", которую ему назначит Конференция (или Собрание) - высший руководящий орган профсоюза. Если профком не соответствует этой лини в своих действиях, то его должны переизбирать. |
1000%- верно,нол никто не слышит ... и тд Казалось бы, что по-другому быть не может, но может же...
|
|
|
Vic |
Отправлено: 1.3.2004, 21:53 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
Факультет: № 1 «Авиационная техника»
С нами с: 1.3.2004
|
Я считаю, что профсоюзная организация студентов МАИ должна быть. А вопрос бы сформулировал немного подругому. Какая она должна быть? Руководство нынешнего парофкома МАИ получила большое удовлетворение от процесса выборов, а "победив" до сих не знает, что делать. Прошло уже почти три года.
|
|
|
MMM |
Отправлено: 1.3.2004, 21:57 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
| Vic, 1.3.2004, 20:53 Я считаю, что профсоюзная организация студентов МАИ должна быть |
Я может тоже так считаю, и вопрос сформулировал -"не должа она быть или нет", а как - "нужен ли студенту профсоюз или ему пофигу, а если нужен то зачем и какой?" Но судя по откликам не нужен...
|
|
|
Ray |
Отправлено: 1.3.2004, 23:16 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
| MMM, 1.3.2004, 20:57 Но судя по откликам не нужен... |
он нужен избраным. тем 700 студентам, которые ежемесячно получают дотацию. тем 500, что летом в Алушту ездят, ну еще паре сотен, что зимой на базы отдыха ездят ну постоянным клиентам профилака.... как-то так вот выходит :(((
а жаль... :-/
Я считаю, что недооценка профсоюзной организации потому, что мало у студней информации о нашей Уставной деятельности. :(( Да и честно гоовря мало мы по уставу работаем. :(( Не глобально как-то, а индивидуально. То ли нам, выборным органам, это не надо. Толи тем, кто нас выбирал это не надо, раз они не заставляют нас работать.
А работать, например, над проблемами сдирательства денег со студентов кафедрами отдельынми. .Над работой таких преподов, которые валят студентов на тестировании и направляют всю, 100% группы на платные курсы к себе, любимым, а потом сами же и проставляют уже лояльно зачеты/экзамены. Или почему студентам иногородним, не москвичам, не платят мэрскую стипендию, хотя по нашему, профсоюзному запросу в верха, нам ответили, что это неверно. Или почему с платников за общагу стали снимать по 600 рублей в месяц. Почему кафедры 8 и 9 факов неподчиняются приказу №175 о ПОУ и имеют свои расценки? Почему контрактники в таких жестких условиях учатся? И почему так тихо и не известно широким массам о проводимых конкурсах НИРС, Участниках и победителях. Ну и еще много чего. Ща не вспомню уже...
В общем, фронт работы - колосальный. Именно по Уставу. А все, что мы делаем - может делать и деканат и какой-нить совет отличников, или совет самоуправляющихся студентов и т.д. Хотя, бесспорно хорошо, если это делаем именно мы и это у нас если хорошо получается. И все же все это должно быть приложением и дополнением к нашей основной работе.
вот такое вот IMHO.
|
|
|
MMM |
Отправлено: 1.3.2004, 23:30 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
я-то с тобой согласен на все сто, особенно в том что здесь сейчас написала, но остальные... они или согласны и молчат, или им пофигу, или не согласны , но считают ниже своего достоинства опускаться до дискуссий на подобные темы - а васька слушает да ест
|
|
|
FloMaster |
Отправлено: 6.4.2004, 23:37 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 28.12.2002
|
да странно вообще.. я до сих пор не пойму зачем он нужен. Знаю, что требуют проф билет, когда путёвки покупаешь отдыхать...
при всём при том, что мне долго и упорно объясняли, что не имют права НЕ давать путёвки без проф билета.
ну да ладно. даже если это не так, зафиг тогда ещё этот билет? я за. только за, любопытстсво только.
|
|
|
jockie |
Отправлено: 7.4.2004, 4:09 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 28.1.2003
|
to МММ: new respect! Третий вариант ответа, определенно! не совсем понимаю, почему так поздно поднята эта тема? также не понимаю, почему Рая и Tass стали такими оппозиционными к Коле имеенно сейчас а два года не предпринимали никаких действий? По поводу Коли вопросов больше не никаких... Абсолютно согласенн с МММ, что подход чисто потребительский ( совковый, социалистический, российский- нужное подчеркнуть), только боюсь, что здесь не реорганизация нужна, а ликвидация!К сожалению, в нашем косервативном ВУзе навряд ли добиться каких-либо перемен при Коле Степанове. По-сути, профсоюз перестал отвечать тем, внешним условиям( они просто изменились), при которых он был создан: соцзащита+защита прав членов профсоюза ( практически третья политическая сила помимо пролетариев и крестьян:)) при условии обеспечения рабочими местами учащихся.Абсолютно понятно, что профсоюз студентов (не только МАи) объективно не6 справляется даже с соцзащитой своих членов, надеюсь, в этом все уверены? На Западе, профсоюзы превратились в третий сектор экономики (НКО), на Востоке... По-моему, для того, чтобы реформировать профсоюз необходимо определиться с кругом вопросов, касающихся непосредственно студентов. естетсвенно, что превым вопросом будет не выдача матпомощи, а именно трудоустройство самого студента, члена профсоюза после окончания Вуза ( в данном случае МАИ). именно определив круг вопросов можно будет говорить о методах реорганизации профсоюза МАИ. Но повторюсь, при нынешнем раскладе ( Степанов- председатель, Ректорат- старые "Ура-патриот-homosoveticus") ликвидация лучше, реорганизации. по крайней мере, то что ситуацию надо менять этьо точно. Еще год назад я утверждал, что только путем постепенного выдавливания всех профкомовских бюрократов и замена их на более адекватных людей (ex: Рая и ее команда) может привести к постепенному изменению системы. Т.е. изменение системы изнутри. К сожалению, этот вариант оказался не совсем удачным, т.к. Степанов умеет применять админресурс. Поэтому, Коля, ты меня конечно извини, но придется тебя выносить из профкома. и скорее всего, ногами вперед, и силой. P.S. прошу не понимать под словом "сила" понимать что-то конкретное типа " призыва к смене существующего конституционного строя" и т.п. и т.д., а просто обратить внимание на факты и внимательнее читать этот форум.
|
|
|
Caxapa |
Отправлено: 15.4.2004, 17:46 · Адрес этого сообщения
|
Bad boyz 4 life...
Факультет: № 5 «Экономика и менеджмент»
С нами с: 23.12.2002
|
"Я управляю независимой организацией со своими правами, правилами и законами!" (с) Коля Степанов Это было мне сказано в ответ на вопрос: "А нах профбилет?" Бред...
|
|
|
MMM |
Отправлено: 15.4.2004, 17:52 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
| Caxapa, 15.4.2004, 17:46 Я управляю |
Ну и переименовать пост председателя в управляющего...
|
|
|
Iriska |
Отправлено: 24.4.2004, 11:09 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 3.12.2003
|
| Caxapa, 15.4.2004, 17:46 "Я управляю независимой организацией со своими правами, правилами и законами!" (с) Коля Степанов |
а с каких пор в организациях свои законы появились? с момента смены власти? законы у нас, вроде, правительственное занятие?
| MMM, 15.4.2004, 17:52 Ну и переименовать пост председателя в управляющего |
респект! :))
|
|
|
MMM |
Отправлено: 1.10.2004, 20:52 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
ну вот и обсудить тут пути реорганизации профсоюза
|
|
|
Tass |
Отправлено: 1.10.2004, 21:38 · Адрес этого сообщения
|
Dizzy_Gillespie
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 9.1.2003
|
Мои предложения :-)) 1. Назначения председателей неизбежно утверждаются факультетскими конференциями (либо в принципе отказаться от такового деления (на факультеты), как от ущербного). 2. Заняться уставными вещами, причем ОЧЕНЬ жестко: - тормозите принятие колдоговора - забастовка! - кафедры 5, 8, 9 факов необоснованно дерут деньги со студентов - в суд! на институт! - взятки? поймать за руку и в суд! чтоб по стенке размазали и препода, и завкафедрой! - мэровскую стипендию опять не платят иногородним - распять на кресте Демина, что не отследил факт саботажа приказа Филиппова по этому поводу! - что, первому курсу платят стипендию только по набранным баллам? - забастовка! - что, отработка по уборке территории института в учебное время да еще забесплатно? - забастовка! только во внеучебное время и за вознаграждение! - со след.месяца вы, администрация, занимаетесь путевками, проезными, тк, профилаком и пр.! нет возможности? - тогда мы займемся! но за это хотим вот то, вот это и еще это! 3. Из Профсоюза исключить повальное большинство - не менее 10 тыс. человек. Они все равно не понимают на кой ляд это надо. 4. Профвзносы поднять до ФИКСИРОВАННОЙ суммы и четко отслеживать их поступление. 5. Перед сессией радостно не успевших вовремя по учебе в Профсоюз не принимать! дабы не повадно прибегать со своими проблемами тогда, когда приспичило. 6. И мы нуачим вас (администрацию) любить Родину, мать вашу!
Вот тогда нас зауважают. И не считаться с ТАКОЙ профорганизацией уже побоятся! А придут и спросят вежливо - а что Вы по этому поводу думаете? А студенты будут знать, что Профсоюз - это сила, и сила наша - в единстве, а не в плавках! :-) И попрут в такой профсоюз так, что конкурс можно будет устраивать. Правда, смысла в назначениях председателей в такой организации нет :-)) Потому что кроме единомышленников там уже никого не окажется. Халтурщикам и приживалам места не останется.
Тоталитарный режим должен быть обусловлен ЖЕСТКОСТЬЮ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ. Иначе смысла в нем нет. А если выстраивать жесткие вертикали внутри, а внешне ничего не менять, то получится дерьмо и профанация.
|
|
|
MMM |
Отправлено: 1.10.2004, 21:49 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
молодца только я думаю 2-3 забастовок, да пары пикетирования с привлечением СМИ будет достаточно, что бы зауважали и пошли на компромисы, пойдут на компромисы - можно будет договариваться и без бузы. Однако такое жесткое противостояние неподразумевает хамства в лицо представителям адмиистрации - будьто декан или ректор, как многие понимают "противостояние". Плюс можно добавть, что такое возможно если не заниматься коммерцией и не рассматривать профсоюз как возможный источник дохода. Гнать тоже никого, по-моему не надо, просто провести реинвентаризацию членов, или перейти на наличный сбор взносов. | Tass, 1.10.2004, 21:38 А если выстраивать жесткие вертикали внутри, а внешне ничего не менять, то получится дерьмо и профанация |
Получиться просто приватизация.
|
|
|
Tass |
Отправлено: 1.10.2004, 21:55 · Адрес этого сообщения
|
Dizzy_Gillespie
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 9.1.2003
|
| MMM, 1.10.2004, 21:49 Однако такое жесткое противостояние неподразумевает хамства в лицо представителям адмиистрации - будьто декан или ректор, как многие понимают "противостояние". |
ясен пень! предельно корректно фейсом об тейбл!
|
|
|
Tass |
Отправлено: 1.10.2004, 21:56 · Адрес этого сообщения
|
Dizzy_Gillespie
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 9.1.2003
|
| MMM, 1.10.2004, 21:49 Гнать тоже никого, по-моему не надо, просто провести реинвентаризацию членов, или перейти на наличный сбор взносов. |
а наличный сбор денег - это и есть исключить 10 тысяч студентов :-)) как не уплачивающих членские взносы :-)))
|
|
|
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|