Автошкола и получение прав, общие вопросы
| Irbis |
Отправлено: 10.1.2008, 19:04 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»
С нами с: 3.11.2003
|
| | XVZ, 10.1.2008, 18:01
ситуация действительно стандартная, но подумай и скажи видел ли ты хоть раз чтоб такое выделывали скажем семерки не тонированные?? ооооччччень редко! тут проблема в том что не поставить на протяжении всей пробки гайцев, да даже если поставишь, скорее всего у вылезавшего есть какая - либо бронь.
но это все таки нарушение. |
Ну мы правила обсуждаем, а не водителей. А гайцов поставить можно... помню ехал от набережной до ш. Энтузиастов - не знаю зачем, но через каждые 50 м. стояли...
Глняь что я нашел - комментарии к Коапу:
| |
ЛИНИЯ 1.1 (Одиночная сплошная) применяется в следующих случаях:
- разделяет транспортные потоки противоположных направлений только на дорогах, имеющих по одной полосе движения для каждого направления. На таких дорогах движение разрешается только на одной правой полосе (см. пункт 1.4 и пункт 9.1 ПДД РФ). На левую (встречную) полосу Правила разрешают выезжать для остановки и стоянки на левой стороне дороги в населенных пунктах, для объезда препятствия и для обгона. Однако обгон в конце подъем, при ограниченной видимости, в районе перекрестков, ж/д переездов и других опасных участков запрещен пунктом 11.5 ПДД РФ. На таких участках пересечение линии разметки расценивается, как выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, когда это запрещено Правилами.Административная ответственность за данный вид нарушения предусмотрена статьей 12.15 частью 3 КоАП РФ и включает лишение прав управления. На других участках, где обгон запрещен знаком 3.20 и (или) линией разметки 1.1 по иным причинам, ответственность предусмотрена только в виде штрафа в соответствии со статьей 12.16 КоАП РФ.
- делит на полосы часть проезжей части, предназначенную для движения в одном направлении на подходах к перекресткам, пешеходным переходам и другим опасным участкам для запрещения маневров перестроения на соседние полосы "своего" направления. В таких случаях пересечение сплошной линии разметки попадает под статью 12.16 КоАП РФ, где лишение права управления не предусмотрено.
- обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест. Пересечение сплошных линий в этих случаях является несоблюдением требований, предписанных разметкой. Ответственность по статье 12.16 КоАП РФ не предусматривающей лишения права управления.
<...>
ЛИНИЯ 1.3 (Двойная сплошная)
- разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. В таких случаях выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения запрещен пунктом 9.2 ПДД РФ и ответственность за её пересечение бесспорно предусматривает лишение права управления в соответствии со статьей 12.15 части 3 КоАП РФ.
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g13/g1301.html
|
Т.е. права за пересечение одинарной для обгона могут быть отобраны только на опасных участках...
|
|
|
| XVZ |
Отправлено: 10.1.2008, 19:05 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 19.5.2006
|
| | Irbis, 10.1.2008, 17:58
при запрете должен караться как за нарушенеие требований знаков и разметки. |
ну если они это будут так квалифицировать, то заплатишь 100 , но помню года 2-3 назад, летом у меня отца тормознули в белгородской области, как раз за пересечение, грозили отобрать права , забрали 1000
|
|
|
| XVZ |
Отправлено: 10.1.2008, 19:07 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 19.5.2006
|
| | Irbis, 10.1.2008, 18:04
Т.е. права за пересечение одинарной для обгона могут быть отобраны только на опасных участках... |
а ты сможешь доказать на месте людям в погонах, что это не опасный участок?)))
|
|
|
| Irbis |
Отправлено: 10.1.2008, 19:08 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»
С нами с: 3.11.2003
|
| | XVZ, 10.1.2008, 18:05
грозили отобрать права , забрали 1000 |
Так они всегда грозяца. И права забрать могут. Просто если правда или удача на твой стороне - то их их потом вренут в суде а гайцам фтык.
|
|
|
| Irbis |
Отправлено: 10.1.2008, 19:09 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»
С нами с: 3.11.2003
|
| | XVZ, 10.1.2008, 18:07
а ты сможешь доказать на месте людям в погонах, что это не опасный участок?))) |
Доказывать должны они, что это был опасный участок ) (доказывают вину, а не невиновность)
|
|
|
| MANager |
Отправлено: 10.1.2008, 19:13 · Адрес этого сообщения
|
ВРИО модератора
Факультет:
№ 10 «Гуманитарный»
С нами с: 28.10.2004
|
| | Irbis, 10.1.2008, 18:04
Т.е. права за пересечение одинарной для обгона могут быть отобраны только на опасных участках... |
Вот и я о том же
|
|
|
| XVZ |
Отправлено: 10.1.2008, 19:15 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 19.5.2006
|
| | Irbis, 10.1.2008, 18:08
Просто если правда или удача на твой стороне - то их их потом вренут в суде а гайцам фтык. |
| | Irbis, 10.1.2008, 18:09
Доказывать должны они, что это был опасный участок ) |
но согласись, что они тоже люди не с улицы???)))
во-первых,если они поймут, что тебя на понт не взять, то отпустят, им проще найти л..ха который им все выложит,
во-вторых, они всегда выбирают место, где водителей, можно на чем-то поймать, хоть на самой мелочи , но поймать!!!))
|
|
|
| Irbis |
Отправлено: 10.1.2008, 19:19 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»
С нами с: 3.11.2003
|
| | XVZ, 10.1.2008, 18:15
но согласись, что они тоже люди не с улицы???))) |
Зачастую они сам нифига не знают Коапа )
| | XVZ, 10.1.2008, 18:15
во-первых,если они поймут, что тебя на понт не взять, то отпустят, им проще найти л..ха который им все выложит, |
Правильно )
| | XVZ, 10.1.2008, 18:15
во-вторых, они всегда выбирают место, где водителей, можно на чем-то поймать, хоть на самой мелочи , но поймать!!!)) |
Главное чтоб прав не лишили - остально действительно мелочи )
|
|
|
| XVZ |
Отправлено: 10.1.2008, 19:23 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 19.5.2006
|
| | | поройся в нете - я там как-то натолкнулся на комментарии какого-то полковника ДПС на эту тему |
когда учился в автошколе, мой лектор рассказывал, что были изданы комментарии к правилам, которые были розданы в отделения.... вот интересно было бы их найти и почитать
|
|
|
| XVZ |
Отправлено: 10.1.2008, 19:24 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 19.5.2006
|
| | Irbis, 10.1.2008, 18:19
Зачастую они сам нифига не знают Коапа ) |
спорить не буду!!! но то на чем заработать знают!!!)
|
|
|
| RedizZka |
Отправлено: 10.1.2008, 19:31 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
«Иностранные языки»
С нами с: 20.4.2005
|
| | Mack's
МКАД - ВСЕГДА был обычной дорогой!!! на ней максимум, разрешенный знаками - 100 км/ч |
Если я не ошибаюсь, МКАД сейчас - не обычная дорога. | | Mack's
Новая Рига??? хммм... которая с таким клёвым асфальтом и упираецца в Строгино??? |
Больше не упирается. Теперь Хорошевское шоссе переходит в ул. Жукова, а она переходит в Новую Ригу с выездом на МКАД. Открыли несколько недель назад.
|
|
|
| XVZ |
Отправлено: 10.1.2008, 19:42 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 19.5.2006
|
На МКАДе висит знак 5.3 "Дорога для автомобилей" дорога предназначенная для движения только автомобилей, автобусов, мотоциклов
на Новой Риге висит знак 5.1 "Автомагистраль"
|
|
|
| Александра |
Отправлено: 10.1.2008, 21:17 · Адрес этого сообщения
|
ВРИО модератора
Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 26.10.2003
|
| | Irbis, 10.1.2008, 17:34
А если машиной управляли по доверенности то вообще нонсенс - владелец собственности ничего не нарушал, а ему приходится платить чтобы её забрать. |
Это твое право давать автомобиль в управление другому лицу и твоя обязанность отвечать за последствия. А если вы вдвоем катаетесь, а "другое лицо" пьяно, то вам всем пипец 8))
| | Irbis, 10.1.2008, 18:04
Т.е. права за пересечение одинарной для обгона могут быть отобраны только на опасных участках... |
или "когда это запрещено Правилами" - висит знак
|
|
|
| Irbis |
Отправлено: 10.1.2008, 21:25 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»
С нами с: 3.11.2003
|
| | Александра, 10.1.2008, 20:17
Это твое право давать автомобиль в управление другому лицу и твоя обязанность отвечать за последствия. А если вы вдвоем катаетесь, а "другое лицо" пьяно, то вам всем пипец 8)) |
Это все ляляля-тополя, не более. Все должно быть подтверждено законодательно. Тем более штрафы налгаются при "управлении ТС".
| | Александра, 10.1.2008, 20:17
или "когда это запрещено Правилами" - висит знак |
Знак - он может висеть а может не висеть, в тоннелях тоже обгон запрещен даже без выезда на встречку. Руководствуемся пунктом 11.5 ПДД:
| | Обгон запрещен: (Обратите внимание, речь о "выезде на встерчку только у последнего пункта перечисления - в конце подъема и т.п. Ну на перекрестках еще ну эт понятно.)
-на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения и на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
-на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
-на железнодорожных переходах и ближе чем за 100 м перед ними;
-транспортного средства, производящего обгон или объезд;
-в конце подъема и на других участках с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения. |
В иных случаях лишение прав неправомерно.
И я думаю что обгонять в конце подъема или когда реально не видно (перед поворотом) будет только слабоумный или самоубийца.
| | <...> Сотрудники ГАИ данную норму права применяют неправильно, так как в ч.3 ст.12.15 КоАП четко указано, что наказание предусмотрено за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, только в тех случаях, когда это запрещено ПДД. А эти случаи оговорены в конкретных пунктах разделов Правил дорожного движения.
Прямо указывается на запрет выезда на полосу дороги, предназначенную для встречного движения только в пунктах 9.2, 9.3 и 11.5 ПДД (эти случаи показаны на иллюстрациях). Если водитель нарушил требования данных пунктов, то он и в самом деле должен привлекаться к ответственности по ч.3 ст.12.15 Кодекса.
|
|
|
|
| Александра |
Отправлено: 10.1.2008, 21:51 · Адрес этого сообщения
|
ВРИО модератора
Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 26.10.2003
|
Это не ляляля, думаю никто не помешает тебе взыскать свои расходы с владельца доверенности.
| | Irbis, 10.1.2008, 17:34
по новым правилам обгон на двухполосной дороге через одна сплошную линию (типа в зоне знака "обгон запрещен" - является тем случаем выезда на встречку, когда обирают права, или нет? |
Я вообще не понимаю этот спор. Сплошную линию пересекать не надо - вот и все. Просто не пересекай ее.
|
|
|
| Irbis |
Отправлено: 10.1.2008, 21:52 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»
С нами с: 3.11.2003
|
Посыпаю голову пеплом, действительно Верховный суд принял такую байду, где есть следующие разъяснения:
| | <...>Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки,
которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную
для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи
12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к
статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при
движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в
результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен",
3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для
маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. |
Cуки бля...
Получается что теперь мне нужно руководствоваться не ПДД, а какими то разъяснениями к поставновлению...
Хотя в статье 12.15 речь о лишеии прав идет только в части 4, а в части 3 штраф 1000-1500р... или это я смотрю старую версию коапа...
Кроме тогда получается вообще бред в случае знака "обгон грузовикам заперщен". Получается если в этом месте обгонит лекговушка - это не будет выездом на встерчку, а если грузовик - то будет. Все с ног на голову перевернули.
|
|
|
| Makc's |
Отправлено: 11.1.2008, 0:34 · Адрес этого сообщения
|
Старый маёвец
Факультет:
№ 6 «Аэрокосмический»
С нами с: 1.12.2002
|
так... вопщем-то последние пару страниц - жесткий офф... далеко не юристов... ну да ладно ту Се ля Ви: при вбивании в Яндехе фразы "стоимость обучения в автошколе" на мой взгляд 90% твоих вопросов найдут тобой долгожданные ответы ) 8-я ссылка Яндеха - осто маи |
|
|
| monstre |
Отправлено: 11.1.2008, 12:53 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
| | | которая с таким клёвым асфальтом |
Асфальт на ней к сожалению уже давно не клевый...
| | | посередине есть препятсвие или яма какая |
С этим все понятно. Но мы то, кажется, про обычный случай выезда на встречку говорим.
|
|
|
| monstre |
Отправлено: 11.1.2008, 12:58 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
| | Irbis, 10.1.2008, 17:34
А если машиной управляли по доверенности то вообще нонсенс - владелец собственности ничего не нарушал, а ему приходится платить чтобы её забрать. |
|
|
|
| monstre |
Отправлено: 11.1.2008, 13:05 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
| | Irbis, 10.1.2008, 20:52
Хотя в статье 12.15 речь о лишеии прав идет только в части 4, а в части 3 штраф 1000-1500р... или это я смотрю старую версию коапа... |
Именно, старую.
В новой часть 3 статьи 12.15 разделили на две - на 3 и 4.
В третьей про разворот и поворот налево через сплошную, в четвертой - непосредственно про движение по встречке.
Но возникла интересная правовая коллизия: постановление ВС чотко относит к части 3 статьи 12.15, т.к. писалось под старый КоАП. А теперь та часть, на которую оно указывает имеет другой номер - 4.
Т.е. по идее, все случаи попадающие под постановление, должны рассматриваться по части 3 статьи 12.15, ведь там же не указано какого КоАПа статья - нового или старого.
Однако, как суд будет рассматривать в реальности, еще неизвестно, преценденты мне незнакомы.
|
|
|
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
