Гм. А почему Динамо показывает результат?

А никто не хочет сравнить результаты "Динамо" с Данни и после него, ради интереса?
А почему Рубин, например, показывает результат? Тоже ведь вопрос.

абсолютно не следует из моих слов что все говно. но хороших игроков немного. а Карпину после победы надо было ругать их что ли?
руководство может любую задачу ставить, только игроки похоже уже на все положили.

как показывает практика, нашим лучше играть с не шибко мотивированной основой, чем со вторым составом

А как твоё мнение? Интересно просто.

Посдержаннее быть ,чтоб после такой игры как с Локомотивом, свои же слова в харю не бросили. :-)

Ну в игровом плане это всегда лучше. Только тамошний второй состав во-первых для нашего уровня весьма и весьма, а вот себя показать им ну очень хочется. Хотя - ты это и имел в виду, я так понял?

ради интереса решил сравнить
с Данни 19 матчей - 35 очков (средняя 1,84)
без 9 матчей - 15 очков (средняя 1,67)

если бы весь сезон играли без Данни, то 1,67 * 28 = 46 очков
все тоже третье место

ага

Ну 50% - это факторы, напрямую футбола не касающиеся. В этом меня переубедить трудно, не стоит пытаться. Фаст, думаю, меня поддержит.
К футбольным фактором бы отнес, сносный подбор исполнителей (сносный, не звездный), поставленная игра (особенно в обороне) и большая мотивация игроков. Мотивация имеет финасовый аспект, уверен. Для таких игроков, как Аршавин, например, это уже на прокатило бы. А для всяких бухаровых, рязанцевых и легионеров "Рубина" деньжища, которые им зарядил Шаймиев были очень даже кстати.
Вот, собственно, и мое мнение. "Рубин" как чемпион России, это по-меньшей мере нелепо, по большей - грустно.

Манагер, вот тут я с тобой полностью солидарен. Знаешь, если не смотреть твоё тыканье в нос результата дерби и ответы на это, получается разумный диалог.
Алко, спасибо за подсчёт. Сам подумывал, но у компа на работе, урывками. Гоняют понемножку :-)))

Стоял немного совсем. Но в чём неправильность-то? Де Клер ударил Кишу, ему дали желтую... Ну чего тут ещё-то нужно? Красную за это, как Твалтвадзе требовал - маразм.
По остальным пунктам нет вопросом - вот и ладненько.

В этом сезоне мы в четырёх матчах с указанными соперниками набрали 10 очков. В итоге мы - третьи, а вы и лохомоты - точно ниже нас. Всё по-справедливости тут.

Alko, подлец :)
Я после вопроса Карена произвёл те же самые рассчёты и получил, что разница по очкам с Данни и без него будет 5,1 очко. -5 очков за 32 млн Евро - наверное нормуль. С другой стороны, полагаю, что с Данни мы могли бы и за второе место побороться в этом сезоне - т.е. за прямое попадание в Лигу.
Данни говорил, что переходит в Зенит, чтобы играть в Лиге Чемпионов (понятно, что и бабло сыграло не последнюю роль). Ирония же судьбы заключается в том, что в ЛЧ он сыграет лишь в этом году, а в воскресном матче мы и вовсем можем оставить бомжей без еврокубков на след сезон (а ещё может и Спартак помочь в этом деле в последнем туре). Конечно, в начале сентября не шибко прогнозировалось непопадание Зенита в тройку, однако теперь, думаю, оптимизма у Данни поубавилось.

Что же касается Рубина, то можно было бы согласиться на счёт 50%, но с одной существенной оговоркой:
в матчах с теми, кто сейчас борется за еврокубковую зону (первые шесть команд, не считая казанцев) Рубин набрал 20 очков. (8 побед, 2 ничьи и одно поражение. Ещё осталась игра с конями, но она уже "вне зачета"). О чём это говорит? Либо о том, что у этих команд тоже можно всё купить, либо о том, что Рубин всё-таки - в порядке. Я лично склоняюсь ко второму варианту. Ну а ЛЧ следующего года всё покажет.
Кстати, показатель гостевых матчей тож впечатляет: 10 побед, три ничьи, одно поражение...

Ну так не всегда получается рассуждать. В прошлом году мы в 4 матчах с бомжами (матчи на Кубок тоже не забываем) набрали 12 очков, но и Кубок не выиграли и финишировали за "Зенитом".

Ну вот, например, про выигрыш "Рубина" в Питере могу сказать, что "Зенит" отдал 3 очка за прошлый сезон. И опять же, меня трудно в этом переубедить, по игре такое ощущение создалось. Можно и дальше смотреть, просто с "Рубином" по-моему уже давно было понятно.

Ну еще совсем не факт, что в итоге было бы 3-е, вспоминаю о том, что "Динамо" остается играть в Питере. Ну и про субъективные факты тоже, наверное, имеют место быть. Данни несколько матчей просто вытянул на себе. Но у Фаста вообще 5 очков получилось. Так бы уже "Динамо" имело бы одинаковое колическтво очков с "Амкаром".

не-не... Кубок вообще в расчёт брать нельзя (это совсем другой турнир), да и взята для примера только одна команда. Я ж не говорю, что в прошлом сезоне Локо заслужил золота, т.к. четырежды обыграл "Спартак". Или, что лучшая команда этого года - Терек, набравший с играх с Казанью 4 очка. Показатель в играх с одной командой - параметр, на основании которого говорить о системе нельзя. А вот результаты одиннадцати матчей с шестью командами претендуют на роль основы для системных выводом в значительно большей мере. Системы при этом, как я заметил выше, могут получаться разные. Возможно "все продаются", а, возможно, и "Рубин - в порядке"... Или-или... Без вариантов.

Ок, а последние пять сезонов, в которых СМ и Рубин 4 раза менялись очками (по три - каждой команде) и лишь раз сыграли вничью (0-0, в Казани в 2005-ом) - случайность?

5 - это за весь сезон целиком.

Не берусь сказать точно. Не буду же я сейчас превозносить и обелять функционеров "Спартака";) Но турнирный рассклад во время поединков "Спартака" с "Рубином" и "Зенита" с "Рубином" в прошлом году, говорят о том, что делж очков именно в той ситуации был очень вероятен и прогнозируем.

Ну вот опять же приведу тебе другой пример. "Спартак" в первый сезон со Старковым отдал потерял очень много очков в матчах с командами итоговой первой шестерки, но почти всех их опередил, за исключением коней.
А про "Рубин" я не склонен считать "или-или". Скорее, больше первое, чем второе)

Да можно было бы и всю таблицу привести в пример. Там - такая же ситуация :) Просто, думаю, в матчах с "середняками" первого было значительно больше.
Но моё лично убеждение, что в условия чемпа, в котором все и вся продаётся и, соотвественно, покупается, ситуация, при которой команда за три тура становится чемпионом, в значиетельной мере говорит и о силе этой команды, а не только о умении вести околофутбольные дела.

Они вроде как "бьянко-нери". 8)

Потому что Кобелев наладил командную дисциплину. И всех "я-звезда-ибал-вас-в-рот" распродали. 8)

субъективные факты сложная вещь. согласен что без Данни Динамо скорее всего и не вошло бы в тройку, но факт в том что сыграв 9 матчей без него команда не сильно ухудшила свои результаты


а вообще по игре чемпиона нет. и говорить о купле-продаже чемпионства бессмысленно, ибо чтобы стать чемпионом в нынешнем (равно как и в прошлом) первенстве не надо было быть суперсильным клубом. если даже рубин и покупал игры, то остальным стоит пенять только на себя, потому как какой-либо цельной, уверенной и стабильной игры никто не показывал.

Ну наконец-то это сказано!

Но всё же некоторая голевая засуха присутствовала в первых играх... И этого именно сейчас не хватает команде. Нескольких лишних очков.

+1.