Вы здесь: МАИ.Экслер.ру > МАИ и маёвцы > Форум > Общественные организации > А нужен ли профсоюз?
Rambler's Top100; с 5 мая 2003 г. mai@exler.ru | Мы читаем все ваши письма! ;-)
МАИ.Экслер.ру — студенческая энциклопедия МАИ
Форум музеефицирован. ;-)
Регистрация закрыта. Все ушли в соцсети!

• MAI_club • «Типичный МАИ» • «Маёвник» • MAIuniversity • «Меметика МАИ»
МАИ и маёвцы
 · [расширенный поиск]
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

А нужен ли профсоюз?, и зачем?
 
А так ли нужен студенту МАИ профсоюз студентов?
Студенту просто необходима студенческая профсоюзная организация [ 34 ]  [20,48%]
Да не надо ему никаких объединений [ 23 ]  [13,86%]
Студенческий профсоюз нужен, но требует реорганизации [ 63 ]  [37,95%]
Студенческий профсоюз нужен, но не всем - кому надо - тот вступит по необходимости [ 44 ]  [26,51%]
Всего голосов: 166
Гости не могут голосовать 
igneo
Отправлено: 19.3.2005, 1:42 · Адрес этого сообщения
Старый маёвец

Факультет:
№ 8 «Прикладная математика и физика»

С нами с: 19.2.2005


идея первая. болота иногда горят. осебенно если это торфянники) особенно если их иссушить. хотя иногда иссушение болота бывает полезным. другой момент, если озеро постоянно загрязнять, оно заболачивается. вполне естественный процесс... однако если убрать источник загрязнения - болото не очистится... никогда... а вообще у любом болоте организуется своя живность/растительность... приспособленная к существующим условиям... причем, если их убрать из болота, болото не перестанет быть болотом, там вырастет новая растительность и новая живность... если убирать химическим путем - вырастут мутанты какие-нибудь или вообще ничего не вырастет. будет мертвая зона.
идея вторая. картина красками. коля степанов с открытым ртом. справа посередине. взгляд немного сверху. голова повернута налево и к зрителю. туловище уменьшено относительно головы. коля в полусогнутом положении наклонен вниз... внизу, около ног и вокруг - болото, заходит налево немного за середину картины. с камышами. Коля стоит в болоте босиком, по щиколотку, с подвернутыми брюками, хотя и запачканными грязью. из болота выглядывают несколько пар глаз, упрямо смотряших Коле в рот. слева человечек, снявший один ботинок и с явным недовольством, пробующий воду в болоте, холодная или нет.
^
Adios
Отправлено: 19.3.2005, 3:24 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 5 «Экономика и менеджмент»

С нами с: 15.10.2003


[B][/B], 22.12.2003, 23:18
зачем вообще нужен профсоюз...кроме как проезные обеспечиваетт


Такой как у нас - не нужен!!!

Спросите практически у любого студента, кто такой Степанов, и что вы знаете о Профкоме, ответ будет одинаков: "Без понятия, ну мы проездные получаем с его помощью!" И все! Но может из 14000, 1000 человек скажет еще про выезды в лагеря и дотации.
А очень часто бывает, что приходишь по какому-либо вопросу, так не то что объяснения нормального не получишь, так бывает, что вообще он закрыт. Так почему же ПРОФсоюзный комитет СТУДЕНТОВ МАИ решает в первую очередь свои проблемы, а в 10-ую студентов?


Все когда-нибудь заканчивается, только в этом случае, надеюсь, что закончится не "когда-нибудь", а в скором времени......
^
День
Отправлено: 19.3.2005, 21:55 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 5 «Экономика и менеджмент»

С нами с: 15.9.2003


Про затронутую физику...
В выупуске тетрадей ещё есть определённая доля смысла. Мне, например, было очень приятно, к примеру, то, что там была миллиметровка. Вот обязаловка их покупать - спорный вопрос.
Есть другая вещь - каждый год выпускаются задачники по физике в которых переставляются местами задачи и меняется нумерация, т.е. взяв задачник у старших курсов обретаешь геморрой. Да, там местами появляются новые задачи, но в уважающих себя изданиях (сборник задач по матану Демидовича, к примеру) при вставке новых задач нумерацию старых не меняли!
Ну это так, лирический оффтоп.

Толковые идеи (IMHO) я вычитал только у Раи и МММ.
Во-первых, говоря о том, чем должен заниматься наш профсоюз, невольно вспоминаешь про то, что он (профсоюз), как любая организация и общественная в том числе, ведёт свою деятельность на основании своего устава. К сожалению, этого документа на сайте нашего профкома нет. Да в общем, стоит ли о нём говорить, учитывая то, что этот устав писался, когда мы ещё жили в другой стране, в которой само существование профсоюза было абсурдным?

Ввиду некоторого знакомства с общественными организациями МГУ приведу пример.
Взгляните на главную страницу сайта ППО студентов МАИ что мы там видим? В данный момент - это фотографии гулянки в Звезде.
А теперь посмотрим на главную страницу сайта Объединённого профкома МГУ.
Социальная защита учащихся и сотрудников Московского университета остается важнейшим приоритетом деятельности Объединенного профкома МГУ.

Это начало второго абзаца. И что самое интересное, они этим и занимаются... Примерно этим же по уставу должен заниматься наш профсоюз.
В МГУ есть ещё одна организация, которая создавалась после перестройки, и она сейчас гораздо более популярна. Это СтудСоюз МГУ, в которой есть след отделы: культурно-массовый, межвузовского взаимодействия и связей с общественностью, студенческих трудовых отрядов и социальных работ, организационного обеспечения, учебно-научный. Кому интересно подробнее - проходите по ссылке выше.
И никто не ругает эту организацию за то, чем она занимается, потому что она занимается уставной деятельностью, и отлично с этим справляется! Чего стоит только организация юбилея МГУ.

СтудСоюз МГУ вплотную сотрудничает с администрацией унивситета. Без неё он не может выполнять все свои функции. А профком МГУ взаимодействует с администрацией немного бругим боком. В некотором смысле он даже ей противодействует. Как можно совмещать эти два вида деятельности? То, что из этого ничего толкового не получается нам упорно доказывает наш профсоюз уже не первый год!

Я понимаю, что если отобрать у профкома МАИ культ-массовую работу и проездные, как раз именно об этой части работы профсоюза и больше ни о какой знают наши студенты, то он потеряет свою (какую-никакую) популярность и у него не будет кормушки. А на это может пойти только псих! Ну тогда оставте вы те функции, которыми не занимаетесь и не собираетесь заниматься тем, кто хочет! Переименуйтесь во что-нибудь другое, перепишите устав и живите на здоровье!

А то получается так, что у одних профсоюзов в основных направленях деятельности на первом месте стоит контроль за соблюдением коллдоговора, а у нашего этого коллдоговора вообще нет! И не было никогда...

Рай, я помню, ты где-то в темах говорила о том, как пыталась составлять коллдоговор и НИКТО не был в этом заинтересован. Так возвращаясь к заголовку темы, можно вполне однозначно ответить на поставленный в нём вопрос. Нет, не нужен! НО нужна общественная организация и немного другого толка.
IMHO.

Респект тем, кто дочитал =)
^
Леш Хазак
Отправлено: 19.3.2005, 22:51 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)

С нами с: 31.3.2004


маладец Димка. Тока и на оффициальном маевском сайте профком никто не ругает. давай поищем студ форум какой нить с МГУвцами, хз что там на самом деле окажется!? как думаешь?
^
igneo
Отправлено: 19.3.2005, 23:31 · Адрес этого сообщения
Старый маёвец

Факультет:
№ 8 «Прикладная математика и физика»

С нами с: 19.2.2005


кстати, я как-то у МГУшников спрашивал по поводу их профсоюзной организации... они почему-то затруднились ответить;)
^
День
Отправлено: 19.3.2005, 23:54 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 5 «Экономика и менеджмент»

С нами с: 15.9.2003


Леш Хазак, 19.3.2005, 21:51
давай поищем студ форум какой нить с МГУвцами, хз что там на самом деле окажется!? как думаешь?

Да я в общем не столько рекламировал МГУ и говорил, как о их профсоюзе все отзываются хорошо. Честно говоря, после написания поста сам начал искать форумы с высказанными пробемами =))
Пока не нашёл, найду - напишу что-нить по этому поводу.

igneo, 19.3.2005, 22:31
кстати, я как-то у МГУшников спрашивал по поводу их профсоюзной организации... они почему-то затруднились ответить;)

Если копнуть глубже, то можно сказать, что работа профсоюза, если она сделана отлично, не видна вовсе. Я имею ввиду то, что если профсоюз создаёт атмосферу таким образом, что у администрации даже не возникает прецендентов на правонарушение. Т.е. профсоюз на шаг впереди!
Но это не тот случай =)) Такого бывает только в сказках.
О профсоюзе в МГУ ощутимо большая часть студентов знает только то, что он есть. И его услугами эта часть не пользуется. А это может быть, к примеру, в таких случаях:
1. Профсоюз просто не может сделать ничего толкового
2. Студентам от него ничего не нужно
3. И т.д. Придумать тут можно много чего,
но не об том речь! Ещё к тому же не стоит забывать, что профсоюз МГУ объединённый, т.е. профсоюз студентов и профсоюз сотрудников в одном флаконе! Спорно? Может быть. Да и фиг с ним. Это их проблемы и пробелы.

Спроси их лучше про СтудСоюз. Почему-то мне кажется, что про него знают многие. И многие недовольны его работой. И опять же, я не об этом! Если с такой стороны подойти к вопросу, то мы долго будем искать идеальный профсоюз. И не найдём!

Нет панацеи для нашего профсоюза!!!
Просто есть некоторые идеи, которые могут оказаться действительно полезными. IMHO.
^
Леш Хазак
Отправлено: 20.3.2005, 0:18 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)

С нами с: 31.3.2004


окей, ты то че ушел? внедрял внедрял, да невывнедрил?
^
mariamai
Отправлено: 20.3.2005, 1:17 · Адрес этого сообщения
Обер-козерог

Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»

С нами с: 26.11.2004


День, 19.3.2005, 20:55
Нет, не нужен! НО нужна общественная организация и немного другого толка.
IMHO.

Это с позиции богатого и здорового, а если бедный и больной и нужна защита от администрации или поддержка.
кстати, в РХТУ администрация не могла распорядаться зданиями без ведома профкома - так что студентов из аудиторий не выгоняли, чтобы там магазин розыгрышей разместить.
^
День
Отправлено: 20.3.2005, 2:52 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 5 «Экономика и менеджмент»

С нами с: 15.9.2003


Леш Хазак, 19.3.2005, 23:18
окей, ты то че ушел? внедрял внедрял, да невывнедрил?

Что ушёл, что ушёл? День рабочий кончился, вот и ушёл! =)

mariamai, 20.3.2005, 0:17
Это с позиции богатого и здорового, а если бедный и больной и нужна защита от администрации или поддержка.

Не могу не согласиться. Честно говоря, я к концу того поста уже утрировать начал. Но не голословно. Это был некоторого рода вывод.

У меня ещё одна мысль есть.
Для того, что бы профсоюз защищал от несправедливости, угнетения, взяток и т.п. нужно, что бы он был сильнее тех, кто атакует. А из-за чего идут атаки? Из-за борьбы за место под солнцем, за деньги. Мы тут очень обширно и осуждающе распространяемся по поводу того, что тот, кто у руля, тот и у кормушки, и что, собственно, из-за неё-то он так за этот руль так крепко и держится. Так что же за ангелы должны работать в профсоюзе? Получается это должны быть совершенно бескорыстные люди, эдакие идеальные борцы за идею, которые будут противостоять узюрпаторам, которые в свою очередь не как-то там, а в полную силу и можно сказать на инстинктивном уровне всё-таки будут пытаться урвать свой кусок, ущемив при этом бедных и больных.
При этом борцы не могут быть бедными и больными, т.к. бедные и больные не в состоянии защищаться.
Но это образно.

Люди эгоистичны по своей природе, им нужно что-то для себя во всём. И я не знаю ни одного, кто действительно получает это что-то борясь и при этом не хочет есть. Наш мир устроен таким образом. Всем нужны деньги.

Говоришь, профсоюз должен защищять бедных и больных? Наш защищает? А кто-нибудь вышел и сказал: "Вы тут занимайтесь, чем хотите, а я буду защищать бедных и больных!! Кто со мной?" Много таких? Ни я, ни ты не выйду. И в этом нас сложно упрекнуть. В лучшем случае скажем "ну да, и я помогу, чем смогу". Где только лидера найти этого?

Вот вижу Рая подняла старую тему про коллдоговор. Очень рад, если и моё об нём воспоминание как-то этому способствовало. Только не будет она этим заниматься, как раньше, а жаль...
^
mariamai
Отправлено: 21.3.2005, 0:35 · Адрес этого сообщения
Обер-козерог

Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»

С нами с: 26.11.2004


Ну в принципе такие люди бывают , это пассионарии у Гумилева, только вот рождается их поколение не чаще чем разв сто лет :-(.

Только вот в защите студента можно найти и свой интерес, который будет сонаправлен интересу других. Например, борясь с поборами преподов, ты и свой карман спасаешь, выступая против платного высшего образования, ты пробиваешь и себе возможность доучиться.

Тут для меня в последнее время тема обустройства двора стала, так что приведу близкий мне пример: домовый комитет, группа особо буйных, выступают, например, за то, чтобы заставить коммунальные службы убирать в подъезде. Им это тоже надо, чтобы их подезд был чистым, но они отражают желание всех жителей, просто они более буйные и понимают, что пока буйные не появятся, так и будем сидеть в грязи.
Да, ни я, ни ты уже не выйдем, а вот помочь, думаю, поможем.
Думаю, это такая пока моя сырая мысль, что костяк профкома должны вот такие грждане с повышенной активностью образовывать, которые повседнеыне общеинституские проблемы должны решать.
^
Ray
Отправлено: 21.3.2005, 2:12 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)

С нами с: 5.12.2002


День, 20.3.2005, 1:52
Только не будет она этим заниматься, как раньше, а жаль...

согласно Статья 13. Право профсоюзов, первичных профсоюзных организаций на ведение коллективных переговоров, заключение соглашений, коллективных договоров и контроль за их выполнением
1. Профсоюзы, их объединения (ассоциации), первичные профсоюзные организации и их органы имеют право на ведение коллективных переговоров, заключение соглашений и коллективных договоров от имени работников в соответствии с федеральным законом.
Представительство профсоюзов, их объединений (ассоциаций) на ведение коллективных переговоров, заключение соглашений от имени работников на федеральном, отраслевом или территориальном уровнях определяется с учетом количества объединяемых ими членов профсоюза.
В случае, если в организации действует несколько первичных профсоюзных организаций разных профсоюзов, их представительство в коллективных переговорах, заключении коллективных договоров определяется с учетом количества представляемых членов профсоюза.
Запрещается ведение переговоров и заключение соглашений и коллективных договоров от имени работников лицами, представляющими работодателя.

А я, увы, уже лицо, представляющее "работодателя".
^
День
Отправлено: 21.3.2005, 16:55 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 5 «Экономика и менеджмент»

С нами с: 15.9.2003


Ray, 21.3.2005, 1:12
А я, увы, уже лицо, представляющее "работодателя".

Да я как раз это и имел ввиду...
^
lorens
Отправлено: 22.3.2005, 0:04 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)

С нами с: 31.1.2004


Ray, 21.3.2005, 1:12
А я, увы, уже лицо, представляющее "работодателя"


а было когда-то иначе ?
^
Krieger_Viking
Отправлено: 22.3.2005, 0:20 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
«Иностранные языки»

С нами с: 18.3.2005


я все-таки достучалась до мариамаи и она стала писать по-русски..

технический переводчик - это не гибрид конструктора с переводчиком. это человек, совершенно не имеющий представления о том, как правильно построить самолет или ракету, но ориентирующийся в терминах и могущий перевести технический текст любой сложности..

и все же хочется дать еще один совет - девушка, если вы не компетенты в какой-то теме, не нужно в нее лезть и о ней говорить. и также если вы не совсем разбираетесь в терминах какой-либо науки, не нужно ими сыпать.. может конечно для непосвещенных в эту тему ваши слова и покажутся гениальными, но те, с кем вы спорите, смотрят на вас как на глупую девушку с кучей комплексов..

в общем, успехов в обучении!!
^
Ray
Отправлено: 22.3.2005, 0:21 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)

С нами с: 5.12.2002


lorens, 21.3.2005, 23:04
а было когда-то иначе ?

с 1997 г - инструктор профбюро студентов ф-та № 4. Занималась приемом в профсоюз и буквально - мытьем стаканов (после чая).
в 1998 г. на очередной профсоюзной отчетно-выборной конференции студентов ф-та № 4 избрана в состав профбюро
в разное время была председателем лагерной комиссии профбюро, ответвственной за распределение дотации мэрии г. Москвы, зам. председателя профбюро
15 марта 2000 г. на очередной профсоюзной отчетно-выборной конференции студентов ф-та № 4 избрана председателем профбюро. Была отвественной по работе в общежитии. Короткое время занималась проездными. с 2002 г. организатор ежегодных Вечеров Козерога ФРЭЛА.

В общем, я специалист широкого профиля :)) Умею в профбюро все, фактически. ;)

с 2002 г. стажер-исследователь на факультете
с 2004 г. - инженер ФГН-4.
И только с 1.09.2004 - помощник декана по внеучебной. Т.е. - причастная к администрации факультета.
^
DesteMper
Отправлено: 22.3.2005, 0:30 · Адрес этого сообщения
Козерог

С нами с: 18.12.2004


Ray, 21.3.2005, 23:21
общем, я специалист широкого профиля :)) Умею в профбюро все, фактически. ;)

Ай молодец! В попу тебя не поцеловать, золотая наша?!
^
Леш Хазак
Отправлено: 22.3.2005, 1:54 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)

С нами с: 31.3.2004


Krieger_Viking, 21.3.2005, 23:20
в общем, успехов в обучении!!
бугага
все кто тут чуть подольше живут смотрят на вас подобным образом, уж извините, дувушка:)))
^
Волшебная Кнопка
Отправлено: 22.3.2005, 11:45 · Адрес этого сообщения
Обер-козерог

С нами с: 1.10.2004


DesteMper, 21.3.2005, 23:30
Ай молодец! В попу тебя не поцеловать, золотая наша?!

Это что было? неумелое признание собственной несостоятельности?
Вам-то, (хотела написать сэр, но рука не поднялась. Само-собой всплыло слово чмо), нечего о себе рассказать, заслуживающего уважения. Ведь так?

Если человек более 7 лет отдал одной организации, сделал в ней карьеру, причем, своим трудом, то за что она заслуживает вашего нелепого сарказма тут?

В общем, ч... еловек ДестеМпер, иногда лучше жевать, чем говорить!
^
mariamai
Отправлено: 22.3.2005, 15:27 · Адрес этого сообщения
Обер-козерог

Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»

С нами с: 26.11.2004


Krieger_Viking, 21.3.2005, 23:20
технический переводчик - это не гибрид конструктора с переводчиком. это человек, совершенно не имеющий представления о том, как правильно построить самолет или ракету, но ориентирующийся в терминах и могущий перевести технический текст любой сложности..

Дорогой оппонент я знаю кто такой технический переводчик и даже имею где-то лежащую бумажку о присвоении мне такого гордого звания. Но то,что Вы сейчас пишите - утопия, предлагаемая администрацией для увеличения числа студентов на новом факультете.

В технических терминах ориентируется любой прилежный и среднеприлежный студент технического вуза. У моих студентов не было проблем с переводом современных текстов из немецких профессиональных журналов и интернета.
Более того профессиональный переводчик, обычно, специализируется на нескольких темах (химия + авиация, например), набирая в них лексику, но даже работа такого узкого специалиста подлежит правке технического редактора, человека имеющего представление, как строить самолет, например. Как не зная, например, химизм процесса вы переведете пассаж, где жидкость полагается нагреть не то до нагревания или не то до получения молочно-белого цвета (один термин).
Добавлено в 15:34
Так что, погорячилась я в ночи, от гибрида переводчика с конструктором, мог бы выйти толк, если бы после 3 лет технической подготовки он занялся еще и изученим техники перевода.


Krieger_Viking, 21.3.2005, 23:20
девушка, если вы не компетенты в какой-то теме, не нужно в нее лезть и о ней говорить. и также если вы не совсем разбираетесь в терминах какой-либо науки, не нужно ими сыпать.

Хммм, в каких терминах я не разбираюсь? Сленге - лексике определенной группы (возрастной, социальной, специальной), термин чаще применим к явлениям английского языка, для других языков используются еще термины жаргон, арго. Я не претендую на звание великого языкознана (это ирония, а не незнание терминов), но диплом, написанный по этой теме защитила с отличием.
^
mariamai
Отправлено: 22.3.2005, 15:38 · Адрес этого сообщения
Обер-козерог

Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»

С нами с: 26.11.2004


Krieger_Viking, 21.3.2005, 23:20
в общем, успехов в обучении!!

Мдя, Вы предлагаете мне вернуться на кафедру и заняться Вашим обучением? А сессию сдавать глупой девочке с кучей комплексов не боитесь? И сама, зараза, срежет, и коллег попросит ;-)
^
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 
 

Форум работает на Invision Power Board, © IPS Inc.
mai@exler.ru | Мы читаем все ваши письма! ;-)