Далеко не крутые музыканты + это музыканты массового потребления.

аналогично.

безспорно

я думаю у нас разные понятия, нам лучше не спорить.

я думаю вот в этом вся фишка. я играю музыку в которой слов или нет или их очень мало(т.е. это не "русский рок", назовём то что я играю - блюз и рокэнрол), и я воспринимаю стихи, как побочное явление. В этом плане согласен с госпожой Ikss. Я НИКОГДА не всушиваюсь в стихи.
P.S. Я очень люблю и уважаю творчество Ю.Шевчука, И. Талькова, когда я их слушаю - я действительно слушаю философию их стихов, но, извеняюсь, музыка там никакая.
Добавлено в 10:08

Я незнаю почему я играю. Я никода не был музыкальным человеком. Но один раз попробовал случайно - скучно было, и до сих пор немогу остановиться. Могу играть постоянно, если бы небыло мирсих забот играл бы круглосуточно. Мне нравиться сам процесс извлечения звуков из инструмента и выкладывание своих мыслей на нём. Мне даже всёравно что играть - мне главное процесс, просто иторически сложилась моя пердрасположенность к блюзу и року.

Отвечу Woody:
Зачем тебе тогда вообще вокалист в группе нужен, если ты пишешь музыку. Исполняй только инструменталы.
Вообще спор глупый. Есть люди, которые как kvv никогда не слушают стихи, а есть те, кто инструментальные соло в песнях проматывает. Jedem das seine. Песня должна передавать настроение.
Может kvv со мной не согласится, но мне нравятся многие стихи Планта, Дио, Меркьюри, Хэтфилда. Может Zeppelin, Rainbow, Queen и Metallica музыка массового потребления, но по-моему, это не умаляет её достоинств.

Концерт - вообще вещь особая. Там важнее энергетика.

Нельзя противопоставлять слова и музыку. Гитару и бас-гитару. Рифму и размер. Глупо это.

До недавнего времени только инструменталы и играл))) А вокалист - это тоже инструмент.

Das kann Ich aber verstehen. Vielleicht bist Du recht. Meiner Meinung nach, sind die Worte nicht sehr notig. (В пару местах не поставил Умлаутов - хрен знает как оно делается)))

Объясни мне дорогой мой человек смысл таких вещей (я имею ввиду стихов) типа Kashmir, No Quarter, Babe I'm Gonna Leave You, Rock'n'Roll - Плант смысла особо не вкладывал. Он про Лестницу то ваще говорил что он ее от балды написал. Я вот эти песни играю играю долго и упорно, а смысла в словах не вижу.
Дио - ваще отдельная история. Это ж ваще первый человек включивший средневековую поэзию в рок. Но как показывает практика - это в конечном итоге взбесило самого Ричи. Ведь именно стихи послужили причиной того что он пригласил Боннэта, а потом и Тернера, поющих гораздо более примитивные стихи.

Тебя не устраивает уровень Gamma Ray? Или Маврина? вот с тем, что эти двое - массовый продукт, я не соглашусь...

Незаслуженно я забыл Шевчука и Талькова, каюсь. Я понял о чем ты говоришь, Вуди. Я знаю гитаристов с точно такими же установками и принципами в отношении музыки. Кстати, именно конфликт из-за этого побудил меня покинуть свой старый коллектив, и начать играть в ТОБах. "Музыка ради музыки" или "Музыка как самовыражение"
Я выбираю второе.

я оба.

Отредактировано: kvv — 16.2.2005, 23:22

тока как это можно сопоставить я не врубаюсь???????????

Ну ты б еще "D'yer Mak'er" вспомнил:).
А разве в хороших стихах обязательно есть смысл?
Тогда объясни мне смысл этих стихов.

"Я сразу смазал карту будня,
Плеснувши краску из стакана;
Я показал на блюде студня
Косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
Прочел я зовы новых губ.
А вы ноктюрн сыграть могли бы
На флейте водосточных труб?"

Если нужен смысл в песнях - он есть у "Pink Floyd".
По поводу "Babe I'm Gonna Leave You". Ты видел последний DVD Zeppelin?
Там есть запись с датского телевидения. Посмотри на лицо Планта, когда он её поёт.
Это его нота си так колбасит? Ну-ну...
Лестницей он очень гордился, когда написал её. Потом она его задолбала и он про неё чего
только не говорил. Кстати, у многих групп есть песни, похожие на неё именно текстом.
Так что ж она так всех цепляет?

Я не сказал ВСЕ. Я сказал МНОГИЕ. У Дио тоже песня "Мужик на серебряной горке"
смыслом не блещет. Я привел пример "СЕРЬЁЗНОГО, ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНОГО музыканта, который бы писал нормальные стихи".
Всё, что я хотел сказать - такие музыканты есть.

Не все стихи могут быть текстами песен. И не все тексты песен можно назвать стихами.
Я надеюсь, с этим ты согласен.

По поводу "Совковых музыкантов". Ты слушал записи группы "Аракс"? Не то, что
они с Пугачёвой записывали, а их "сольные" (забавно звучит) записи. В советском
союзе было очень много классных музыкантов. Хоть "саундтреки" послушай. К фильму
"31 июня" или даже к мультику "Летучий карабль". Это ж клёвая музыка!

Woody, не будь столь категоричен:)

Наверно я не совсем верную формулировку сравнения подобрал. Для меня есть две большие разницы, когда играешь думая, "вон какие рифаки я бабахаю, вообще крута, улет", или когда у тебя в голове мысль о чем-либо, и ты ее воплощаешь в виде музыки, стихов, естественно, с соблюдением гармонии, профессионализма и т.д. Хотя спорить об этом наверное действительно сложно.

"Наше время"



Я один из людей, которых миллиарды,
На планете земля, одни игральные карты,
День сменяет ночь, а за ней идет утро,
Одноразовая жизнь, кто-то должен кому-то.

Люди врут по тв за ломаный грош,
И вещает что-то наш любимый вождь,
Это все не жизнь, а дорога к смерти,
Ураган суеты, всей круговерти.

Все с улыбкой спешат на встречу смерти,
Почему это так? – никто не ответит,
Ведь этого нет, у нас все прекрасно,
Жить спокойно для всех, для нас очень важно,

Я один из них я молчу и смотрю,
Хотя каждое утро вспоминаю я правду,
И за эту войну мне нужно награды.

В глазах тухнет огонь,
Индустриальная вонь,
В нашей мертвой стране,
Буду верен себе.

Снова годы проходят, не меняется суть,
То что было вчера, никогда не вернуть,
Я смеялся и плакал, я смотрел на людей,
Разума свет в моей голове попробуй убей.

Я дефектный элемент в мертвой системе,
Я хочу дать отпор каждой новой теме,
Но реальности грязь меня поглощает,
И мой серый свет у меня забирает,

Где еще такие как я погибли?
К разноцветной грязи люди прилипли,
Так смешно умирать под запевы попсы,
Выступает кровь вместо росы,

Я один из них я молчу и смотрю,
Хотя каждое утро вспоминаю я правду,
И за эту войну мне нужно награды.

В глазах тухнет огонь,
Индустриальная вонь,
В нашей мертвой стране,
Буду верен себе.

А черные дни снова сменяют друг друга,
А мы как раньше все ходим по кругу.

Да, действительно клевая команда. К совковым она у меня никогда не отнесется - потому что это профессионалы. Совковая команда - группа Кино, но ни в коей мере Аракс. А Голутвин - ваще лучший!

Не спорю. Одна группа Удачное Преобретение стоила многих!

Еще б я его не видел! Откуда ты знаешь, что его там колбасит? Посмотри что он делает во время Пейджовских соляков.
Яркий пример вокалиста, который над словами ваще не заморачивался - Гиллан. Знаешь как он писал стихи для выступления DP с Лондонским Симфоническим? Ему за день до выступления Лорд о них напомнил, и он их за 15 минут в кафе на салфетке нацарапал. Да и ваще - он о словах икогда и не думал - этому свидетельствует то, что он их постоянно забывает. То, во что ты вкладываешь смысл - забыть сложно.

Ну ладно, блин, чувствую меня тут приняли за Гитарюгу (хотя я басист), который тока о риффах и соляках думает. Нет, я не такой. Для меня важна гармоническая мелодия в целом в музыке. Чтобы композиция получалась, которая слушается. А в словах я особого смысла не вижу.

Вот например Вы как делаете: сначала пишите слова, а потом музыку? Смею вас уверить - большинство отечественных групп так и делают. А потом все интересуются, а чего это наш рок в Ж?
Мне кажется, что надо музыкой передовать содержание вещи. Послушайте Van Halen Dreams - (kvv - мне она в душу впала))), ну или Love Walks In - не вслушивайтесь в текст - мне кажется и без того будет понятно, что до нас музыканты хотели донести.

вот этим я и занимаюсь, просто стихи не пишу.

to Woody:
Ну Гиллан - это просто характерный пример того, что отсутствие хороших текстов для хорошего человека не помеха:).
Естественно, есть вещи, где текст вообще не нужен. Та же блэкморовская "Maybe next time" или Пэйждевская "Bron-yr-aur".
Но я говорю о том, что стихи могут реально помочь донести до слушателя то, что ты вкладываешь в музыку. Отказываясь от этого мощного инструмента :)! ты можешь много потерять в эмоциональности. Ну представь, что ты при игре на бас-гитаре вдруг решил, что в использовании всех ладов после пятого нет смысла:).
И совсем не обязательно, что ты должен сам писать стихи, да еще вкладывать в них смысл. Это может делать кто-то другой. Но, по-моему, важно, чтобы вы друг друга слушали.

Между прочим, группа "Ария" поступает наоборот. И что? Уж так намного лучше результат?
Хотя спорить не буду, у большинства групп, которые мы с тобой (видимо наши музыкальные пристрастия во многом схожи) считаем образцом для подражания, обычно текст сочиняется после музыки.
У нас в группе бывает по-разному. У нас нет чёткого алгоритма сочинения:).

Господа, я боюсь, что вы переливаете из пустого в порожнее. Правда, и музыка важна, и слова важны. И в принципе всё важно. Например такая вещь, когда радостная музыка и дико депрессивный и грустный текст дает офигенное сочетание. И никак по-другому ты его не передашь. А с другой стороны, ужасная музыка и стихи вместе сложносопостовимы. Поэтому например я не могу слушать многих совковых кумиров. А кто-то тащится. Это уж хумхау!

Когда будет прослушивание живьем????????????

Не раньше 1 марта, а точне после того, как пройдет первый этап прослушивания.

второй..;)

Так, может уже говорил, но все же напомню:
Группы, прошедшие прослушивание демок, будут прослушаны вживую, т.е. в Дк.

ДЛЯ !!!!!!!!!!!! => Р.А.

По поводу 1го марта.
Есть придложение:
ЗА ДК МАИ:
Репетиционная база, т.е. помещение, в котором можно барабанить, петь, басить и т.п..
И барабаны!!!

ЗА ИМЯРЕК:
Пульт (микшер), усилитель, колонки, микрофоны, ревербератор,
бас, электрогитары,
перкуссия, бонги,
блок-флейты, губные гармошки,
балалайка, металлофон...

ВМЕСТЕ СОЗДАЕМ УСЛУВИЯ ДЛЯ ЖИВОГО ПРОСЛУШИВАНИЯ ВМЕСТО
ДЕМО!!!
Ведь не секрет, что на записи мы все Боги,
а вот на сцене скромняжки и т.п.! Давайте судить объективно!

Ух! Чувак! Поддерживаю! Тремя ногами ЗА!!!
Давай подробнее расписывай свой аппарат! Заманчиво! В основном всех интересует микшер, усилитель, колонки и микрофоны!
Да, чувак, а ты ничего про гитарное усиление не скажешь? Может тоже что есть? В крайнем случае можно договориться - музыканты приносят свои домашние маловатники и подзвучиваем их ТВОИМИ микрофонами через ТВОЙ усилитель и колонки!
Дельно!
Тока вот думаю все прослушивание в один день - напряжно будет как играющим так и слушающим. Но это можно ща обговорить...
Давайте разовьем эту тему!

Договорились! Октябрь согласен на столь лестные предложения. Если ИмяРек сыграют круто - мы согласны отдать нужное количество голосов!

Я что-то не понял, ИмяРек тащат свою аппаратуру на прослушивание?