Абсолютно нет! я думаю что Вы не так хорошо эрудированны как я думал...

Так вы еще и врач!!! Доктор, помогите пожалуйста...

С Уважением, Inter.

я, кстати, спрашивала уже, сколько, по-твоему, людей влияют на решения, и (!) сколько необходимо для эффективной работы? и каким боком сюда назначение председателей - не всех приглашать, что ли будут?

Кстати, при социализме большинство думало одинаково, но это не фига не истина!

[quote]Inter, 8.10.2004, 11:58
Так вы еще и врач!!! Доктор, помогите пожалуйста...[/quote]
Опрометчивая просьба. Вас "полечить"? Завсегда запросто [quote]Inter, 8.10.2004, 11:58
[quote]Inter, 8.10.2004, 11:58

Степан Николаев, 8.10.2004, 11:35
Это не про оборотней в погонах идет речь?


Абсолютно нет! я думаю что Вы не так хорошо эрудированны как я думал...[/quote]
Ну как же нет? А чей брат пытался "крышевать" в МАИ? Два сапога...
эрудиция тут не причем

Ну вот, смотри, председатель профкома, чтобы осуществить какое-то решение, собирает председателей профбюро, которые правда подотчетны своей конференции факультета и своему составу профбюро, следовательно, учитывают им различные мнения, т.е. собирают состав профбюро (8-10 чел.) и принимают решение, после этого они могут сказать "Да" на профкоме. В масштабах института (берем даже только основные факультеты), таким образом, в той или иной степени в принятии решений принимают участие 80-100 чел. Это еще, если еще конференцию факультета не захотят собирать. А если председатели профбюро будут подотчетны председателю профкома, а состав профбюро - председателям профбюро, тогда по принципу ответственности достаточно мнения собрания председателей профбюро+председатель профкома. Итого количество человек сокращается почти в 10 раз (~ 11чел.) В рамках же профбюро, считаю, для принятия решений достаточно мнения председателя профбюро и его заместителя, т.е. 2 чел., так как состав профбюро будет подотчетен им и председатель профбюро несет ответственность за их действия. Если их мнения расходятся, то по принципу равенства, вопрос передается на рассмотрение председателя профкома. Это будет стимулировать сплоченность коллектива, и способствовать быстрому воплощению принятых решений в жизнь. Вот для чего я предложил выбирать председателей профбюро по представлению председателя профкома, потому что в последствии он будет нести отсветственность за их действия и спрашивать с них будет тоже он, а не призрачная конференция, которая может спросить только когда ее созывают.

2 ALEX1
Действительно сложно понять: толи тебе надиктовывают мысли и ты их спешно записываешь, толи... даже не знаю, как это описать )))

А это по-твоему неправильно?
Каждый председатель каждого профбюро представляет интересы студентов своего факультета. Весь состав профбюро выбран на конференции. Студенты факультета доверили эти людям представлять свои интересы при принятии каких-либо решений.

Хороший принцип - как раз для того, чтоб лишних мнений не возникло, да?
А заместителя себе председатель профбюро тоже назначит? С мнением студентов считаться не будем совсем? :)))

Да уж, это вообще шедевр. То есть если много мнений, то правильное - мое, да?

Это было бы смешно, если бы не было так грустно, к тому же неоригинально. Это банальная калька с инициатив нашего Гаранта, причем в силу разницы масштабов - карикатурная. Беда такой системы - отсутствие обратных связей, как следствие -произвол и бесконтрольность руководства. Все это мы проходили. Не ново. Но такая система неизбежно обречена на вырождение и атрофию способности к какой-либо деятельности, кроме удовлетворения требований руководства, корреляция которых с интересами рядовых членов организации будет исчезающе мала. Для добровольной общественной организации такая система неприемлема в принципе, т.к. вступающий не имеет возможности сделать в ней карьеру вопреки желанию действующего руководства. Как следствие - избыток в организации беспринципных карьеристов и ее непривлекательность для карьеристов принципиальных.

поэтому под ниво и не копают...

кажись в Суворово соберйоцца в основном профкомовская тусофка, будут друк с другам тусавацца.
скока людей не спрашивал, отношение к вам(профкому ст. МАИ) пренебрижытельнае, на вас среднестатистический студент МАИ кладиот. аттаво наш прафком такая весомайа арганизацыйа.

профорги проездными и так нагружены - ниче, справляются, вроде. И старосты справятся, если что...

Вау!

Учитывая количество постов за выходные - все, кроме меня разъехались по Яропольцам да Суворово :-))

Не все ;-)

ага, втроем мы тут сидим! ;)) НЕ в Яропольце и не в Суворово.

Ну и я с вами! ;-))

1. а) Если председатель профбюро приходит на профком, то он УЖЕ уполномочен решать вопросы в его компетенции. Студенты факультета УЖЕ доверили ему это право, избрав его на конференции факультета. Так что это существо вполне самодостаточно.
б) Часть вопросов, действительно требующих серьезного обсуждения и обмозговывания происходит в два этапа: на первом заседании вопрос выносится и разъясняется (обсуждается), на втором обсуждается и принимается решение. Это происходит не за счет того, что все вопросы необходимо согласовывать с бесконечным количеством народа, а за счет их важности. Ну и права ошибаться, скажем, нет :-))
в) И есть часть вопросов, которые в принципе не в компетенции заседания профкома, пусть даже супер-пупер расширенного - только конференции. при этом, по существующим законам, в нижестоящих организациях (в нашем случае - в факультетских организациях) так же проводятся конференции - ну ничего не поделаешь...
2. А на заседаниях профкома, насколько мне известно, присутствуют не десять человек, о которых ты говоришь, а более двадцати: председатели профбюро факультетов - 15 человек, председатель профкома и его заместитель - плюс еще два, а также так называемый парезидиум, в состав которого входят ответственные по различным направлениям по линии профкома и состав которого пополняется исключительно по инициативе председателя профкома (так что он не сокращает профком, а увеличивает его численность). И вот этот президиум, по моему сугубо личному мнению, на заседаниях лишний.
Так что ты не совсем правильно понимаешь обстановку, ALEX1.
Тебя обманули :-)) Еще вопросы?

Ну значт так, Коля, вчера много с тобой обсудили, но те вопросы которые у меня были (в т. числе и на форуме) ты не разрешил, многих даже не касались. На счет Звездочки..., если ввиду несовпадений наших мнений ты "заносиш" меня в черный список профкома, то это вовсе не значит, что я буду в черном списке своей группы. Вопросов много, а ты один, ты и так времени "потратил" на меня порядочно. вопросы есть. Тебе все равно спасибо за беседу.

Большего бреда в не слышал. Все т ки выбирать методом исключений или среднее?

значит смириться и молчать ? ты теперь что, будешь запрещать критиковать Николая? :-) смешно как-то...

как интересно, а кто же они?

судя по тому, что они могут сделать - могильщики! ;))

может, археологи?

а еще может простые добропорядочные садоводы-любители! (а может даже и профессионалы)

сегодня прошло второе собрание. Народу было больше. Люди проявили интерес и даже активность - участвовали в обсуждении и предлагали варианты, например, организации процесса сбора членских взносов наличными.

Был профорг, который явно хочет принимать активное участие в жизни организации. Он был послан. Естесственно, в профбюро ;) Интересовались всем и решили провести еще одно занятие. Т.е. у людей есть интерес и это неможет не радовать!!! :)))

Следующее собрание сообща решили провести в следующую среду только уже в 13:30 и в читальном зале нашей шестерки!

Приходите все!!!

ну все так все
отчего ж не прийти?

расскажите поподробнее про эти занятия... а то я никогда ни на чем подобном не была...

По-моему хам это ведущий конференции, он первый унизил студентов факультета. Что за отношение? Я бы на месте студентов первая бы ушла.