То есть ты считаешь что история не правильно написана? или вообще была не такая?

Наоборот, число "холопов", или как говорит Мороз овощей к счатью поубавилось благодаря советской власти. За что ей большое спасибо.

Что ты под этим понимаешь? Мало иконы целуют?

Не миф, а факт, подкрепляемый историческим развитием...

В какой-то мере делают, конечно если патриарх скажет всем убится во благо Христа, убьются единицы, а когда он рекомендует голосовать за Медведева это подействует на большое число народа, помахивает традиционным "помазаником божим."

извинения принимаются...
я много чего не постиг, не спорю...
но, как здесь у многих принято, на личности не переходил... и тебе бы дружески не советовал.
заметь то, что я утверждал в мессе:

ты хочешь с этим поспорить? или же желание защитить единомышленника выше логики?)
если первое, то обратить внимание следует ко многим научным, полунаучным гипотезам и необъяснимым явлениям... я даже не буду тут примеры приводить, настолько это абсурдно делать: если периодику не читают, то инет вроде как у всех есть, было бы желание...
ежели второе, то даже смысл дискусса теряется...
третье выскажешь?

поражает отношение друг к другу... вроде один универ, одно в-общем-то образование... и то, думаю, не все тут со старших курсов... не важно даже...
и тем не менее появляются товарищи, нарочито смотрящие сверху вниз, будто им рассказывают о том, что гроза - это явление, когда Илья-пророк на колеснице мчится...
это уже вопрос культуры, друзья)
хотя бы уважайте чужое мнение, не более того...

Удалено.

Дык я не спорю. Но можно "бороться и искать, найти и надругаться", а можно просто поверить. Первый путь выбирают те, кто склонен к мышлению и у кого есть хоть какое-то шило в жопе, остальные выбирают второй.

"Какая досада..." (с)

Учебник истории.

Ага. Вперед. Коммунисты как минимум обещали счастье при жизни, а не после смерти. В отличие от...

Молодец. Я предположу, что Новодворская - инопланетянка. Оба предположения равносильны в том смысле, что оба они безосновательны.

Так и драки в палате № 6 случаются...

тоже абсолютно согласен... разве что последний пункт у различных представителей этой категории (если так будем оперировать людьми) несколько варьируется =-)
хотя по сути вещей это же проявление сугубо характера человека, а не столько его образованности, здравомыслия или там, допустим, общей адекватности... *не к ночи вспоминая посты об "овощах"*

По делу вообще есть что сказать или нет, или так и будешь цитаты из текста вырывать?

И ты ему поверил? )) По твоей же логике получается, что ты овощ. Кроме учебника столько интересных материалов есть по истории...

Видишь, как плохо цитаты рвать. Я же не на пустом месте это предположил. Я написал, что современные технологии массовой информации управляют народом и "общественным мнением" куда лучше, чем это якобы делает церковь. И как подтверждение - минувшая эпоха.Тем не менее находятся воинствующие мракобесы кричащие аааааа церковь это падстава она управляет народом! Действительно, палата №6...

А еще бороться и искать, найти и поверить.

кстати, раз пока еще не спится, по древней истории Руси определенная часть ученых-историков склонна предполагать, что вероятно на самом деле многое у нас на земле было совершенно иначе...
будет время и желание, можно и ссылки нарыть и даже статьи...

ну что-то аналогичное я чуть раньше и написал... ;*)

Ссылки будут или ты тоже просто попиздеть зашел? :)
Оснований верить учебнику истории гораздо больше, чем фанатичным дядькам в черных рясах.

Какими-то группами удобнее управлять через СМИ, какими-то - через РПЦ. Сфера влияния СМИ, ясен перец, шире, потому что Расея - светское государство (как бы это ни раздражало РПЦ :)) А утверждающим, что церковь не влияет на общественное мнение, - добро пожаловать на наш уютный огород :)

нисколько не претендую на выражения какого-либо мнения, просто вскользь по теме, для затравки... оффтоп полный, лень отдельный топик создавать.
http://scepsis.ru/library/id_109.html
о некоторах группах (псевдо-)ученых...

А я и забыл что тебе лишь бы попиздеть... может тоже ссылку на своей учебник дашь?
А то навскидку нашел один ("Учебник по истории России для средней школы"), там почему-то совсем не так, как ты описывал:
http://www.istorya.ru/book/uchebnik01/2_3_2.php

Боюсь тебя огорчить, но через РПЦ это делать очень сложно и неэффективно, да и как ты сам заметил сфера влияния не та, а все оттого, что не тот профиль просто )

Я считаю: 1. Себя верующим. 2. Что РПЦ сильно (но не полностью) влияет на мнение социума (а конкретно овощей). 3. Что на мое мнение РПЦ не влияет. 4. Таких, как я (плохозомбируемых), СЛАВА БОГУ, еще много.:)
Тошно смотреть на проституцию многих "сотрудников" в рясах.:(
"Религия - это опиум для народа. ОНА ОБЛЕГЧАЕТ ЕГО СТРАДАНИЯ." (оригинальная фраза).
З.Ы. Я голосовал не за ЕдРо.:)

Так и запишем))

кто сказал? Вот секты - это зло, бесспорно

Да? А тебе привести примеры учёных, в конце жизни пришедших к вере? Или на слово поверишь, что такие есть и нимало?

Брррр... Дед Мароз, от тебя не ожидал подобной хуйни. Вера в то, что после смерти ты будешь собачкой, называется верой в реинкарнацию. Христианство - это совсем другое

+1

А ты считаешь, что правильно? История пишется на основании летописей. Летописи пишут люди, которые: 1 - предвзяты; 2 - могут получать за это деньги

Дед Мароз, правда - от тебя такого не ожидал. Учебнику истории вообще нельзя верить, потому чтодаже на моей памяти он переписывался раз пять. А до этого - при Хрущёве, Ленине, и далее. Так каким из них верить?

И о чём это говорит? значит так людям было легче в действительности.

Есть факты, которые мало зависят от личностей.

Победа на Чудском озере, кто бы ни писал, останется победой.

и к какой вере они пришли?

Навскидку:

Конечно, есть. Объяснение я вижу только одно: боролись и искали, но найти и надругаться не смогли, поэтому решили спрятаться от того, что не могут объяснить, в религии.

Мои слова про реинкарнацию были ответом на слова Кэсы. Лев, выдирание из контекста и перевирание цитат - это мой способ ведения спора. Или ты тоже решил попробовать? ;)

правильно. Потому что это - факт. Крещение Руси - тоже факт. А вот то, как и под какими предлогами оно проводилось - это уже трактовка факта

пардон, ни разу не хотел нарушать твои авторские права :-)

Соединяя подобные факты в логическую цепочку и получается истинная трактовка.

Ну да. То есть, например... логическая цепочка: некий гражданин Х ехал на своём новеньком автомобиле из города Тараканов в город Пердищевск. Недалеко от посёлка Средние Кукуевки на проезжую часть вышла корова, и Х, дабы избежать столкновения, вывернул руль резко вправо, зацепив-таки корову задним бампером. Далее произошли следующие события: автомобиль врезался в яблоню, росшую у дороги. С яблони посыпались яблоки и одно из них убило дремавшего под яблоней пастуха. Корова, изнемогая от боли, помчалась через посёлок и по дороге задавила сторожа, агронома, председателя колхоза и поросёнка Кузю (от чего хозяйка поросёнка баба Глаша умерла от инфаркта, а наследники её имущества сыновья алкоголик Петя и наркоман Вася в последствии зарезали друг друга, не поделив наследства). Оторвавшимся бампером сбило пролетавшую случайно мимо редкую птицу Кукуйю, улетевшую из зоопарка города Пердищевска. Узнавший об этом директор зоопарка застрелился из газового балончика.

А теперь, внимание: судья города Тараканов, гражданин Пупруйкин на основании рассмотренного дела и сопоставив факты, постановил, что вследствии того, что гражданин Х ехал на автомобиле, погибли 8 человек (пастух, сторож, агроном, председатель колхоза, баба Глаша, наркоман Петя, алкоголик Вася и директор зоопарка), 2 животных (поросёнок Кузя и редкая птица Кукуйя), ранено одно животное (корова - перелом ноги и сильная психологическая травма) и одно дерево (яблоня). Признать гражданина Х виновным в умышленном убийстве двух и более лиц с принесением умышленного вреда имуществу и посадить в колоннию строгого режима пожизненно