Как красиво звучит и как мало имеет общего с реальностью.

НУ хватит юродствовать-то. Допустим, ты знаешь, сколько было потрачено денег из госбюджета на восстановление ХХС. Какие претензии к церкви? Она к нему доступа не имеет и все приказы подписываются гражданскими, которых ты, демократ, избирал. Иди жалуйся в прокуратуру о нецелевом, на твой взгляд, расходе средств.
Допустим, что намного более вероятно, ты вообще не знаешь на чьи деньги его строили. Тогда вообще не вякай. Или ты действительно думаешь, что если бы не восстановили ХСС в стране дороги стали лучше? Или тебе обидно что кто-то денежек намыл и с тобой не поделился? Меня вот тоже не спросили перед тем, как строить на ОБЩИЕ (тут без вариантов) денежки дибильный монумент Петру I, или торговый центр на Манежке, который мне нахуй не упал, или когда сама налоговая отстроила себе целый квартал, и еще кучу всего.

Ты сказки-то не рассказывай. ) В России всегда уважали другие религии, но никогда не заигрывали. И уж точно ни с 1552 по 1776 год, ни когда либо еще не спрашивали у мусульман, можно или нельзя построить в России храм. Так что лучше не блещи тут своим "знанием истории" )))

Ирбис, сквернословить грешно :-)

На эту тему тоже можно поспорить )) Хотя где там сквернословие... так, для красного словца )

Ты про Рассею? Есессено. Демократия у нас уже кончилась. Но это так, лирическое отступление - про демократию ваша светлость вспомнила для красного словца. Вот и пришлось поправить.

Ишь как запело, кысо. Ты за собой,дружок, присматривай - тебя чтото заносит временами.

Призвать к ответу госчиновников за нецелевое использование средств де факто на данный момент невозможно.
Претензии к совету директоров рпц изложены выше.

Вот тут уж ты, голубчик, не юродствуй. Если деньги бюджетные, то чьи они и как попали в бюджет понимает даже дурачок.

Если бы средства, которые потратили на снос бассейна и строительство комплекса ХХС, передали на строительство вышеуказанных дорог, то они без усякаго сомнения стали бы лучше. Потому что хуже эти дороги сделать было невозможно. Их и дорогами-то назвать до недавнего времени язык не повернулся бы.

Дадада. Где-то я это читал… ах вот оно:

Уважали так, что мечети сносили, а на их месте церкви строили? Не смеши.

И уж точно не брали у них на это деньги. О чем собственно и идет разговор. А вовсе не о получении разрешения на постройку храма у муфтия .

Да, после глубокоосмысленного заявления про то, что Россия - исторически православная страна, блястеть знаниями как-то уже рука не поднимаицо.

Про демократию это не для красного словца. Это все к вопросу о том, у кого нужно спрашивать и каким образом решать вопрос - строить храм или не строить.

Ты прочитай сначала на что отвечаешь и подумай, лишним не будет. В первом случае были чисто бюджетные деньги, во втором - неизвестно чьи, может бюджетные, а может и нет (пожертвования, инвестиции и все такое). Если тебе это доподлинно неизвестно, то все твои выкладки - чистый пиздёж.

Ну и успокойся тогда. За что ты хочешь "призвать к ответу" церковников я все еще не понимаю. За то, что они пользуются построенным государством (по твоей версии) храмом?

Логика конечно железная ) Если бы передали, то стали бы лучше. Осталось выяснить передали бы их на строительство дорог или нет )

А что, тогда церкви строились исключительно на церковные деньги? )))
И ты не передергивай. Тут стоит вопрос не кто у кого брал - потому что церковь сейчас из бюджета взять ничего не может. Это бюджет ей может выделить. Чуешь разницу-то?

Да, после заяв вроде того что "Россия боялась отсосать у Казанского ханства" лучше уже не рисковать )))

Эту заяву, как впрочем и вот эту:

придумал ты, дружок. Я же сказал дословно следующее:

Внимай, если в школе с историей не дружил:

После взятия Казани в 1552 и присоединения Казанского ханства началась политика насильственной христианизации татар и других народов края. Эта политика сопровождалась систематическим и повсеместным уничтожением мусульманских храмов, мектебов, медресе, памятников письменности.
Особо массовым был разгром 1593 г., который был совершен архиепископом Гермогеном на основании указа царя Федора Ивановича (“мечети же татарские все пометати и татарам мечети однолично не ставите и конечно татарские извести”).
Усиленная колонизация и насильственная христианизация края привели к многочисленным восстаниям.
После взятия Казани ислам в России был практически запрещен в течение более чем двух столетий.
Первые восстания татар вспыхнули уже в 1573-1587 годах. В дальнейшем татары, башкиры и другие народы, исповедовавшие магометанство, регулярно поднимали крупные восстания, противясь многочисленным попыткам государсвенной христианизации. И пугачевщина, до смерти перепугавшая Екатерину Вторую, никогда не приняла бы таких обширных размеров, если бы к ней не примкнули башкиры под предводительством Салавата.
И только после пугачевского восстания Екатерина II вернула мусульманам право на свободу вероисповедания.
Потому что неглупая царица была : поняла - лучше разрешить строить минареты и медресе, чем отсосать, потеряв половину империи.

Про исторически православную страну нада?

Ну так вот - спрашивать надо, прежде чем строить, и, в особенности, прежде чем ломать!

Чистый пиздеж - это пока твои выкладки. Я то прекрасно помню, как во время строительства в адрес Пасечника многократно задавался вопрос - Какого хуя?

Я то спокоен - это ты слюной брызжешь. За что призвать к ответу изложено в этом топике выше. А ХХС тут вообще появилсо изначально в качестве примера.

Вот это и есть полный пиздеж.
Дороги, кстати достраивают. Но появись они на 10 лет раньше - Якутск, Магадан и весь Дальний Восток выглядили бы сейчас гораздо лучше со всех точек зрения. Без них регионы не могли нормально развиваться. Один Северный Завоз чего стоил.
Но дороги тоже лишь один из вариантов, которые можно (и нужно) было бы воплотить раньше. Кино то,кстати, про дороги из контакта посмотрел? Ну и как?

Ну ты и подумай. Если церкви из бюджета дают - значит она де факто гос учереждение. А какова ее функция, как гос.учереждения? Внушать : "в багдаде все спокойно, спите спокойно. незабудьте сходить на выборы. в багдаде все спокойно, спите спокойно. незабудьте сходить на выборы..." Не опиум это, Владимир Ильич, - реланиум для народа.
Тогда с Pullmanом все нормально: Гебельс третим человеком в государстве был. Или пятым. Разницы ноль.
Плиать, полчетвертого ночи! Ну нах эти говнотерки!
Молитесь кому хотите! Но за себя, тридцать лет как крещенного, скажу: пока носители "bling-bling"ов не прикратят на пуллманах кататься да другими гадостями заниматься - в церковь буду ходить только в случае крайней необходимости:

НА ПОХОРОНЫ!

Так и до этого выпендривались, поэтому их и взяли. Они ж только силу уважают. Ах, снесли мечети. А татары до этого русские города и храмы не сжигали? Ах восстания. Тем не менее, некоторые народы довольно успешно "христианизировались". И вот потому-то, что власть 1000 лет видела в христианстве, в частности, инструмент государственности, можно говорить о том, что Россия исторически православная страна. Хочешь ты этого или нет.

Ну как ты себе это представляешь? Всенародный референдум по каждому объекту? ))

А я нет ) Признайся лучше, что ты нифига не знаешь толком сколько и чьих денег было потрачено.

Нет, дорогой, это ты слюной брызжешь. Храам построили, меняя не спросили! Мне то что - храм стоит и хорошо, мне даже приятно что ты так негодуешь по этому поводу ) По-моему, даже я так не негодую по поводу памятнику Петру, который мне так неприятен и не вписывается в пейзаж с ХХС с некоторых ракурсов.

Ну я как-то топиком выше не особо читал, чета про устав было, да и вообще буков много. Ты ведь даже жирненьким выделил вопрос про ХХС. Типа главный аргумент. Вот я и ввязался.

Ну если были бюджетные деньги то может ХХС и является где-то в документах "памятником архитектуры" или еще каким государственным объектом. Что мешает государству разрешить церкви использовать храм по прямому назначению. Опять же, это все чистое гадание, пока не выяснены суммы и источники.

Ну не ходить в церковь люди всегда причины находили ))) Сейчас самая удобная это пулман патриарха )) Да и сдались тебе эти похороны? Закопали и закопали, в храм еще ходить, пф.
Кстати, я довольно часто встречаю людей, которые говорят вроде "нее, церковь это плохо, там священники на бумерах разъезжают, которые купили на пожертвования, не пойду туда". Мне гораздо более понятны аргументы вроде "не верю, не вижу смысла, нах не упало", и как бы с моей стороны уважения к таким людям гораздо больше.

В общем, если это была-бы программа "поединок", а я был-бы судьёй, то отдал бы победу Петроффу. А если бы был зрителем, отдал-бы Ирбису :-)

Ну, пора заканчивать, очевидно. Поскольку слив все-таки засчитан, то продолжать смысла не вижу.
Я в общем, с уважением отношусь к вменяемым людям с оргументированной позицией и готовых к диалогу.
Пусть у каждого будет свое собственное мнение, основанное на своем собственном мозговом метаболизме, жизненном опыте и опыте социальном - истории.
Главное, чтобы никто этому процессу не мешал и взглядов своих не навязывал.

P.S. А как относиться к пуллманам и вип-зонам в храмах - решайте сами. In my humble opinion - это все-таки отвратительно.

Петров - итог подбит. Мое скромное мнение - абсолютно верно. И аминь.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/06/25/mezger/

а Алексий тут при чём?

Да дуро оно))

Альфо, где главный пидорас тов. Зыков?!!

"Берл Лазар - гей и педофил! Это Гинер все купил!"(с)
=))

Зайка, рыскай-и обрящешь)))

Левушка, посмотри на их раввинов, и поймешь, как наша кирха подстилается под иху синангогу
------
А вообще с Новым Годом тебя, Ирбиса и всех нормальных на этих форумах.)))
Здоровья вам, поболе радости и стабильности.:)
-------------
Петроффу тоже здравия. Психического.

дурашка, ты хоть раз бюджет верстал? Кроме семейного?

дружит ли автор с логикой?

научил(и)ся сосать?

Петроff, ты сам-то в адрес Пасечника вопрос какого хуя задать сможешь? Ну тогда употребляй, пожалуйста, более корректные формы, иначе у неподготовленного читателя может сложиться мнение, что Пасечник тебе член чистит или что ты выебываеся.

сразу заметно охуенный спец.

Тебя тут еще не хватало. За цитированием следи.

своему папе советы давай.

исправил