2. Сокрытие улик. Если насильник знает, что за убийство ПОСЛЕ изнасилование получит срок это одно. А если уверен, что казнят и за убийство после изнасиловани, и просто за изнасилование, то предпочтет убить жертву, что бы не сдала. Тоже с похищением людей и некоторыми другими преступлениями.

возможно моя позиция жестока, но приведенный тобой пример для меня веским не является.
для себя более милосердным считаю меня по ошибке убить, чем посадить (но будем считать, что это мое извращенное восприятие жизни)
Паша, а какое соотношение невинно осужденных к виновным?
почему человек считает для себя возможным отобрать у другого жизнь (а кто-то это делает неоднократно) и не отдавать взамен свою?может тогда восстановим концлагеря?пусть отрабатывает потом и кровью - у нас вон дорог в стране нет. Так лучше?

ну, как вариант решения вопроса предлагаю узаконить приведение приговора о смертной казни к исполнению по истечению 5 лет по его вынесению. Думаю ,за пять лет можно выяснить реальные обстоятельства дела.

вспомните, сколько людей невинно попало под машину или же невинно погибло от тогоже или другого чикатило. Судьба такой.

ну мя же не говорим о том, чтобы всех подряд ставить к стенке :)
мы говорим о злостных преступниках :) злостных! жестоких! изощренных в своих преступлениях! рецидивистах!

А вот спорим на шоколадку, что как только ты (тьпфу, тьпфу, тьпфу) окажешься в подобной ситуации, ты предпочьтёшь тюрьму, особенно если это будет срок лет 10, по истечении которого ты выйдешь оттуда молодой и привлекательной и сможешь ещё наладить свою жизнь?

тьфутьфу Чандр, но нет:)
я натура ранимая и восприимчивая, я выйду оттуда душевной калекой и никогда не стану полноценным членом общества, я буду ненавидеть это общество, которое безвинно меня туда упрятало, и срок, мне приписанный когда-то ни за что, верну.
Меня лучше убить сразу :)
Но лучше не перекладывать эту тему на личности.
К тому же Чандр, 10ть лет за серийные убийства??О_о, я отстала от жизни?или теперь маньякам дают 10 лет?

По мне, так если человека который совершал всякие там престулпения (того же маньяка) поймали, и есть доказательства что это действительно он... То лучше его отдать на растерзание родственников жертв... так будет правильнее и ещё жестче чем простое убийство. =)

пражская

а я предлагала смертную казнь за похищение людей?
за это тоже IMHO можно ввести такую санкцию, но в зависимости от того как с этими людьми обращались и погиб ли кто-нибудь.
причем тут твои примеры, если речь идет о серийных убийствах/изнасилованиях?

А для меня он кстати тоже не веский. Может я тоже жестокий?

А я как-нибудь "переживу" тот факт, что самолет, захваченый террористами, в котором я буду лететь, собьют истребители. По приказу российских властей, чтобы избежать подобного 9 сентября 2001 года. Но если в том же самолете, будут близкие мне люди, то я буду против сбития.

Я не статистик. Но к сожалению это соотношение ЕСТЬ.

Ты считаешь этих биологических объектов ЛЮДЬМИ?
Не лучше. Гуманисты, увы, не позволят.

Хорошая мысль. Даже применяется в некоторых странах.

Слишком многое можно под эту фразу подвести. Пуля, как известно дура. Сейчас я вот захочу проверить из окна 5 этажа, у кого на улице сегодня судьба плохая и усе... А ведь не оправдание!

Групповое изнасилование, насильник-рецидивист. Что, не особо тяжкие?

Насилие порождает насилие. Лучше доверить смертную казнь самым непридирчивым исполнителям - диким животным. Чтобы у людей-палачей мозги не съезжали.

А, знаю.

Нет, но я так понял, что если и вводить смертную казнь, то не за конкретные преступления, а за тяжесть преступлений.

При том, что насильник может быть и серийным. Хорошо, изменю условия. Не 1 изнасилование / 1 изнасилование и убийство, а 5 изнасилований / 5 изнасилований и убийств. Так лучше?:)
Просто не 5 раз изнасилует, а 5 раз изнасилует И убьет.

тут соглашусь с Ray.

именно, если при завхвате заложников, над ними издевались и кто-нибудь погиб - смертная казнь.

серийные насильника - больные на голову люди, и смысла их лечить лично я не вижу, и содержать тоже. А убить на самом деле не каждый может.

Да ладно?

ответ поражает.

Тебя что-то шокирует?

хм... странно, я наблюдаю, как несколько дней все вокруг меня общаются на эту тему... Кто-то рядом находящийся начинает шутить про изнасилования... кто-то разговаривает на эту тему... хм...

вопщем, если честно говорить, то как девочке, девушке и женщине, пережившей некоторое количество неприятных жизненных опытов, такие падонки, твари и падлы, просто ненавистны настолько, что хочется просто переломать все кости и выкинуть с 5 этажа на ветку дерева какого-нить, чтобы умирали медленной смертью под палящим солнцем или проливным дождём...

но... как человек, который знает и другую сторону этих происхождений... и почему так случается с людьми... и что друг к другу притягивает их... то уже не могу судить его или их, или кого-то ещё... и знаю, что не кастрация, не убийство, не тюрьма, не является правильным ответом...
;)

через 10 лет из тюрьмы молодая и ПРИВЛЕКАТЕЛЬНАЯ???!!!
А где у нас такие тюрьмы-салоны-красоты?

+1
-1
итого = 0
С одной стороны, по отношению к преступнику я вижу справедливость твоих слов.
Но по отношению к родственникам жертвы... Сие деяние против них же в итоге и обернется: когда гнев, вызываный болью потери пройдет, останется моральный кризис как следствие содеянного ими же.
Ну и опять же, Человек - тоже зверь. Говорят, например, медведь или тигр, пока не попробует человечины - равнодушен к ней, а попробует - и уже другого ему не надо. Вдруг среди родственников жертв кто-то окажется морально не устойчив? И процесс растерзания что-то сломает в их мозгу? :(

а кто тебя будет спрашивать?
Вообще родственников погибших как угодно (в ДТП, в самолете, в пожаре) кто спрашивает против они того или за? (да и вообще нелепость вопроса) Их ставят перед фактом: ваш близкий мертв. Всё. точка.
ТАк же и с приговором. Невинно осужденный и убиенный - факт! всё. Точка.
В случае вскрытия невиновности родственникам принесут извинения (может быть)
По-хорошему, при таком раскладе родственникам бы льготы давали - хоть какая-то моральная компенсация за утрату.

не оправдание. В твоем примере ты - отдельно взятая личность, палящая без разбора. (и такие в жизни встречаются, как правило в Штатах). В обсуждаемом примере гибель человека - результат кропотливого труда, стечения множества обстоятельств (человек оказался не в том месте, не в то время, дружил не с теми людьми) и в процессе следствия у подозреваемого всегда есть шанс, что его невиновность вскроется. См. мое предложение выше, которое ты сам и одобрил.
В мире часто одни гибнут для того, чтобы множество других жило спокойнее. Это факт. Жертва несправедливого приговора - это цена за спокойный сон миллионов граждан, которые будут знать, что с преступностью борются радикальными мерами, что преступность падает (т.к. люди все же боятся быть расстрелянными) и что его налоги возвращаются к нему же в виде, например, образования, медицины, а не идут на содержание преступников.
ну и т.д.

удивительно... получается что люди, тупее комаров... их вот я предупреждаю просто, иногда даже мысленно, что всё, если не перестанете щас жужжать, то вам хана... и они сразу улетаю и затихают...
а тут надо отстрел вести, причём неповинных людей, получается... чтобы хоть как-то достучаться до сознания людей... ужос... куда катится мир...

Я просто охреневаю от некоторых постов... Вот поставь себя на место невинноосуждённого или его родственников, и всё встанет на свои места: представь, каково сидеть в камере и ожидать смерти, зная, что ты невиновен! Тебе будет легче оттого, что потом родственникам скажут: "ой, простите, не того расстреляли"?..

См. ответ на первый пост.

Пацифисты...самое большое мировое зло...
лет пять назад на юге Москвы у магазина упившийся в слюни молодой человек пырнул парнишку просто потому, что тот стоял на его пути. Скорая приехать не успела, мальчик скончался (ну как мальчик, молодой человек). У виновного же была очень хорошая мама, которая поставила все верх дном, но свела наказание к условному сроку через аппеляции.
Чандр, ты считаешь это нормально?
IMHO он бы 10ть раз подумал прежде, чем в живых людей ножом тыкать, если б знал, что ему вынесут приговор и на следующее утро расстреляют и никакая мамочка со своими связями не поможет.
Чем жестче закон, тем лучше его исполняют. К сожалению времена всеобщей любви и согласия еще не настали.

Ключевое слово - упившийся. Эпитет "в слюни" тут как никогда кстати. Многие люди в таком состоянии вообще не соображают, что делают, а когда трезвеют - не верят, что они это натворили. Это первый аспект. А второй - то, что и по сегодняшнему уголовному кодексу за такое преступление полагается наказание, несколько большее, чем условный срок. Если его мама смогла отмазать от тюрьмы, почему она не сумеет отмазать от казни?

Я не пацифист :-)

пусть дальше не верит, значит другие не уверенные в том, что не натворять по пьяни чего либо подобного, упиваться так не будут.

Времени на это уже не будет, т.к. расстреляли уже и точка.