Вы здесь: МАИ.Экслер.ру > МАИ и маёвцы > Форум > Общий форум > Марс, странные фотографии, камни, дюны, ...
Rambler's Top100; с 5 мая 2003 г. Форум (пользователей: ) mai@exler.ru | Редакция вступает в переписку по своему усмотрению. Гостевая книга
МАИ.Экслер.ру — студенческая энциклопедия МАИ
МАИ твоими глазами
МАИ и маёвцы
 · [расширенный поиск]
Страницы: (23) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Марс, странные фотографии, камни, дюны, ..., На Марсе возможна не белковая форма жизн
bykovsky
Отправлено: 3.6.2008, 12:25 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Феникс последние фотграфии.
Приближается самое интересное рытье траншеи! До этого траншеи вырытые Оппортунити и Спиритом показывали что под поверхностью нет ни шариков не камней. Если и здесь камней не будет или под поверхностью камни будут в ином состоянии то это будет говорить о неком влиянии поверхности или грунта на их образование (дело в том что и на Земле картошка растет под поверхностью, а тут все иное угадать невозможно).
Отсюда очень интересно что же там под поверхностью! И что внутри камней? Что под камнями? Один уже сдвинули но пока плохо видно. Зато грунт в ковше и ямка есть!
http://i008.radikal.ru/0806/a6/4339b116c504.jpg
http://phoenix.lpl.arizona.edu/index.php
В грунте в ковше и на дне ямки примесь непонятных белых фракций… А ведь это может быть в том числе и частички “нитей грибницы” или проще говоря корневой системы камней! Согласимся что визуально если поднять камень корневая система будет выглядеть как белые точки на почве. Осторожно раскопать и проследить в глубину… Для выяснения таких деталей конечно нужна кисточка и руки человека.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_1697.jpg
В ямке естественно на дне тоже есть белое, но как его будут изучать? Только анализы??

Конечно за месяц или за три многое прояснится.

Некоторые аномалии. На мой взгляд конечно.

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=750&cID=19
Вот например, на этом снимки большие камни похожи на лаву или это старые разлагающиеся? (справа в середине)

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=737&cID=19
На переднем плане камень а вокруг “семейка” вот бы осторожно снять центральный и посмотреть наличие белых прожилок…

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=796&cID=19
А здесь справа в конце каждой ложбинки есть большой камень. Возможно он и прокопал эти “грядки” и “посадил” эти камешки.

Кроме того на нижней опоре что то белое в кадре слева.
http://i008.radikal.ru/0806/4d/364b35aeab40.jpg
Что находится внизу под Фениксом тоже пока не ясно.


^
bykovsky
Отправлено: 30.6.2008, 9:15 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Прошел первый месяц, подытожим. Главным итого можно считать получение результата, что почва слабо-щелочная ph = 8-9
http://space.newscientist.com/article/dn14217-martian-soil-could-grow-turnips-phoenix-finds.html?DCMP=ILC-hmts&nsref=news1_head_dn14217
http://www.astrobio.net/news/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2783&mode=thread&order=0&thold=0 .
А это означает что версию о перекислом грунте можно отвергнуть.
http://elementy.ru/news/430287
(как считалось из-за электрических бурь вызывающих распад молекул) - когда
"Одним из продуктов их последующей рекомбинации должна быть перекись водорода (H2O2). При достаточно высоких концентрациях перекись конденсируется в твердые частицы и выпадает в виде снега".
Но по прежнему не решенным остается главный вопрос о воде (вода не обнаружена, но это сверх неожиданно и по-видимому NASA хочет перепроверяться, несколько контрольных проверок) таким образом в данное время по этому вопросу определенности нет (но воды определенно нет!).
А это странно учитывая что.
Что нет или не опубликовано информации о температуре среза почвы (на манипуляторе есть термометр!).
Нет информации о удельной теплоемкости (Дж/кг*град и Дж/кг) почвы при нагревании и плавлении, испарении.
Нет информации о температуре фазовых переходов и их количестве (сколько макс. достигнутая температ. и сколько Дж потрачено. Где график?? Что вообще происходит при нагревании, образцы обладают аморфными качествами?? наподобие стекла??).
Нет комментариев и попыток исследования главной наблюдаемой аномалии.
Как мы видим камни лежат только на поверхности, а естественное состояние это пыле-песочная-каменная смесь на всю глубину.
Тогда как наблюдаемое положение вещей полностью согласуется с нашей основной идеей биоты как молекулярной формы организации жизни в марсианских условиях (камни на верху значит там и образуются-растут!).

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10905.jpg
Каждая траншея в любом месте показывает одно и тоже под поверхностью камней нет. Ковш нигде не натыкается на булыжник спрятанный под поверхностью (хотя верхние 5-7 см. содержат комки, но нет явных камней вмороженных в нижний плотный слой, что было бы естественно).
Вопрос.
- Ниже лежащим слоем снега все камни на верх выдавило??? Но опять же какое-то количество камней при естественном состоянии дел должно быть вморожено в глубину этого слоя. На Земле как известно камни лежат как на поверхности так и под поверхностью. Здесь же на Марсе определенно что то иное… Нам представляется что данный факт один из самых странных.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_7020.jpg
Ниже гиф с “испаряющимися” кусочками льда. Именно этот факт NASA через все СМИ разрекламировали как доказательство наличия мокрого льда.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595572920/sizes/o/
Но обратим внимание кусочки льда испаряются, (но почему-то именно в тени рва!).
Да и результаты печки №4 говорят воды нет.

И еще все мы видели сенсационную фотографию белого вещества полученную в первые дни (белые пятна под днищем Феникса).
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/
Теперь смотрите на “расплавленный лед” через три недели
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2584570659/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2584570659/sizes/o/
через 4 недели
http://i039.radikal.ru/0806/b4/46845dc995b4.jpg
http://i054.radikal.ru/0806/39/a270c0da3e55.jpg
Дни 8-31
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2615187881/sizes/o/

Опоры Феникса заляпаны кусочками светлого вещества прилепившихся к опорам (крупный план)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2615353026/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2615353016/sizes/o/
NASA сразу объявило что это белое вещество и есть не что иное как иней из мокрого льда а ниже это и есть мокрый лед!
Как это совместить с результатами газоанализатора??? В пробе взятой для печки №4 мокрого льда не было ни крупинки, а тут целый ледник!
Может быть это углекислота??
Тогда вопрос.
Чему равна температура опор Феникса?? (-20-24С??) При этом и через четыре недели мы видим на опорах все те же бугорки и пятна. Углекислота столь длительное время существовать на открытом воздухе в естественном виде не может. А мокрого льда нет согласно вышесказанному результату.
Кроме этого мокрый или сухой лед при существующем низком марсианском давлении атмосферы вообще не может находиться в жидком или любом “мягком состоянии” а твердые кусочки не имея необходимой вязкости должны были просто отскакивать и отлетать при столкновении с опорами. Поэтому наличие прилипших к опорам кусочков сохранившихся до сих пор определенно в пользу молекулярного вещества покрывающего поверхность. Вещества имеющего слабые связи и отсюда возможность иметь некое аморфное состояние расплава.
Так же не исключаем специфическое состояние углекислого льда в виде снега или пылеобразной массы но преобразованное биотой и в этом неизвестном специфическом состоянии переносящее высокие температуры. Жизнь как известно в результате биопреобразования вещества вполне может повысить температуру плавления и кипения. Например, земные овощи, такие как капуста, огурцы, помидоры на 80%-90% это вода тем не менее вода остающееся твердой после нуля градусов.
Представим Землю, весной вовремя активного стаивания снега образующееся влага которая в огромных количествах сохраняется именно в биоте. Возможно и на Марсе под поверхностный слой вечной углекислоты – это преобразованное состояние углекислого газа сохраняемое биотой и сравнимое земной грибницей.

Но конечно хотелось бы увидеть результаты работы газоанализаторов опубликованные в явном виде с таблицами и графиками.
Наверняка спецам NASA уже известны
1. Плотность грунта.
2. Удельная теплота нагревания, плавления, испарения.
3. Температура грунта на поверхности и на дне траншеи, под слоем “целинного” песка и выкопанного песка.

Теперь про странные камни
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2587381876/sizes/o/

Очень возможно что видимые на фотографии крупные лаваобразные камни это вовсе не крупные куски лавы а старые умершие и теперь разлагающийся – распадающейся камни-растения (всюду на марсианской поверхности куски вулканической лавы это уже диагноз).

Любопытно и нечто похожее на мохнатую “ракушку-гусеницу” с ушками, по крайней мере видно 2-3 спирали и непонятные вездесущие для Марса движения-шевеления.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2618392769/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2618296387/sizes/o/
Общий вид того же места
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2619119004/sizes/o/
^
qwa
Отправлено: 1.7.2008, 2:27 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
«РадиоВТУЗ»

С нами с: 29.4.2008


блин, ты ещё неугомонился) Хотя, это так, акуратный и вменяемуй филателист, посравнению с поносом от шпунтика!
Облака не изучал?)) Я в детстве помню поражлся даже!

_____________________

...А я хотелбы ветром петь и...
^
bykovsky
Отправлено: 2.8.2008, 10:14 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Вопрос о воде и температуре к тем КТО знает.
Как известно в месте посадки Феникса сейчас полярное лето. Соответственно -30 и - 80 это температура ПОВЕРХНОСТИ нагреваемая солнечным светом. В середине дня (высокое солнцестояние) -30 и -80 ночью (низкое солнцестояние).
Эту температуру можно определить и с Земли.
Тогда как температура в глубине (хотя бы на один метр) по-видимому уже иная и близка к -125, так как не задолго до прибытия Феникса в этом месте лежал снег из СО2 (впрочем через несколько месяцев он снова появится).
На высоте рабочего стола Феникса температура тоже должна быть намного ниже макс. (-24, высокие температуры это тонкий слой поверхности освещенный Солнцем и имеющий низкое альбедо) это известно по работе Спирита и Оппортунити.
С другой стороны в тени под платформой Феникса где якобы сублимирует водяной лед (трещины, морщины) температура в данное время в течении суток должна колебаться от -80 до примерно -50.
1. Температура на дне рва?
2. Температура на высоте рабочего стола (это высота сетки грунтозаборника).
3. Температура в тени под платформой (место расположения “Белоснежки”, вообще говоря Белоснежка это не песок не крупинки, а монолит и быстрая, наблюдаемая визуально сублимация монолитного водяного льда при температуре -50С это невероятно!).
4. Температура ковша, опор, сетки и т.п. из того, что известно.
5. Температура грунта попадающего в калориметр.
Сколько?
Сколько водяного пара получено при нагревании газоанализатора в % к массе пробы??
Или речь идет о менее процента? Примерно?
При какой температуре произошло испарение воды и/или была сублимация?
Какова теплоемкость и ее изменение после испарения водяного пара, из того что вообще известно??? Что то же получено.
Сколько фазовых переходов и при какой температуре??
Тысяча градусов вообще достигнута??
Если не трудно конечно из того что есть или появилось (можно со скидкой на ).

Справка.
http://planetary.chem.tufts.edu/Phoenix/thermal_evolved_gas_analyzer.htm

Прибор Thermal Evolved Gas Analyzer (TEGA) состоит из двух инструментов дифференциального сканирующего калориметра и масс-спектрометра.

Дифференциальный сканирующий калориметр позволяет определять температуры фазовых превращений и реакций разложения в образце.

TEGA может обнаружить >0.2% воды по поглощению тепла при плавлении льда и >0.5% CaCO3 по поглощению тепла при его разложении.



^
bykovsky
Отправлено: 3.8.2008, 1:02 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Дополнительно "Содержание льда в почве, возможно всего 1% от общей массы, отметил Бойнтон. "

В связи с со сказаным Бойтоном (NASA), не явяется ли заявленое ранее и недавно (об обнаружении воды на Марсе) несколько заувеличеным (правидьно говорить о очередном (шестом) признаке наличия воды на Марсе (кстати тоже не плохо), первые 5 общеиизвестны.

Не может же быть :angry: что вода в количестве 1% создала при воздействии реактивной струии ледник названый NASA "белоснежкой" а при сублимации некоторой доли от 1% привести к наблюдаемым изменениям.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA11000

А разница в том B) что при -10-14 С субимация водяного льда при условиях Марса всеже наблюдаемое явление. Но в тени платформы температура скорее всего ниже -80 ночью и не выше -60 а то и ниже -70 даже днем. Как известно на Марсе атмосфера плохо передает тепло, снизу под тонким слоем песка грунт близкий к -125С (но опять же нам интересно сколько если точно) а сонечного света в тени нет по определению.
Таким же образом "белоснежка" сублимирует??!!

Да и двое суток выжидания для "просушки" песка при поднятом ковше иметт ту особенность что ковш подсыхает в холодном слое воздуха. Это не реально для водяного льда (но скоько t C этого слоя?).

Потом как то странно для NASA не публиковать инфу в явном виде а выдавать объявления или заявленич не соответствующие наблюдаемому (и вообще ничему не соответствующие).
^
bykovsky
Отправлено: 4.8.2008, 13:42 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008




http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2656120196/sizes/o/

что на опорах? (физическое состояние расплав не расплав, если не расплав ТО причина вязкости??).
^
bykovsky
Отправлено: 5.8.2008, 19:02 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


По поводу обнаружения перхлората. http://phoenix.lpl.arizona.edu/08_04_pr.php
Перхлорат обнаружен только во второй пробе WCL MECА, первые пробы TEGA и MECA ничего похожего не показали.
Если следующие пробы покажут повышение перхлората и появление др. хим. веществ "не совместимых с любой формой жизни" то
То из концепции молекулярной формы жизни повышение агресивности среды свидетнльствует об обратной реакции молекулярного организма (почвы Марса как молекулярной биоты) на внедрение в среду инородного тела (Феникса).
^
bykovsky
Отправлено: 7.8.2008, 16:16 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Выскажем предположение. Это если следовать логике. Если следовать невысказаным в слух сообщениям NASы, то перхлорат, пружинка в песке, заляпаные опоры это скорее всего звенья одной цепи. Жесткая посадка: разрыв трубопроводов (перхлорат и опоры) отлетевшая пружинка
^
Tar-Palantir
Отправлено: 13.8.2008, 21:46 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
№ 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»

С нами с: 16.1.2006


Уважаемый. У меня к вам только два вопроса:

1. Если вы не из МАИ то с какой радости вы это тут всё постите?
2. Какое это всё имеет отношение к нашему институту в целом и к данному форуму в часности?

На ваши сообщения уже ни кто не отвечает, а скоро и читать перестанут.
^
bykovsky
Отправлено: 19.8.2008, 20:15 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


После кратковременного захода Солнца 79 sol (14 августа) атмосфера Марса остыла ниже температуры конденсации СО2 и на поверхности Марса образовался иней из замерзшей углекислоты, которая испарилась после прогрева почвы с восходом Солнца.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_21574.jpg
http://phoenix.lpl.arizona.edu/gallery.php
http://uanews.org/node/20978
Теперь вопросы.
1. Какова температура поверхности, на небольшой глубине и скажем на глубине 1 метр?
Согласимся что грунт остыл до – 125С только верхний слой почвы, но нет сомнения что неглубоко вечная мерзлота из СО2 при этой же самой температуре -125С. Так как большую часть года в этом районе лежит слой из замерзшего СО2.

Ответ на вопрос о температуре дна отрытых рвов сразу позволит сказать что представляет собой марсианская мерзлота.
Но, ответа почемуто нет и это удивительно при наичии технической возможности измерения.

Далее.
Из сообщений NASA следует что по-видимому в почве или вероятно почва содержит один процент воды.

Объединим факты в целое.

Получается что марсианская “вечная мерзлота” это не мерзлота из водяного льда а в основном замерзший СО2 содержащий некоторые примесь воды (Н2О примерно 1% и некоторое количество магния, натрия, перхлората (%??)).

(Тогда как ph= 8 это верхний слой почвы просушенный ко времени прибытия Феникса уже после непрерывного положения Солнца и стаивания снега из СО2.)

Вопросы.

1. Что есть белое вещество под днищем Феникса (то что это не водяной лед следует из объявленного факта малости количества воды Н2О = 1%).
2. Тогда что прилипло к опорам (из чего возникла вязкость прилипшего грунта?)?
3. И самая интригующая часть наблюдаемой картины почему нет камней ниже уровня “песка” и в частности естественного состояния для естественных условий камней частично вмерзших в вечную мерзлоту.

Выскажем напрашивающееся, если капли вещества прилипшие к опорам не имеют отношения к вытекшему из баков и трубопроводов горючему то
То наблюдаемое говорит о нетривиальном состоянии грунта поверхности Марса, обладающей совершенно неестественной высокой вязкостью при чрезвычайно кратковременном нагревании.
Что в совокупности говорит о совместимости гипотезы с наблюдаемыми свойствами почвы как биопреобразованого молекулярного вещества (мерзлота из СО2 в связанном состоянии переносящим высокие температуры вплоть до нуля градусов). А практические доказательства последнего могут быть легко получены после проведения соответствующих целенаправленных исследований. Но уже даже после простого опубликования полной известной информации о составе и состоянии почвы, хотя бы температурного среза и температуры фазовых переходов, сразу прояснит ситуацию.

ЗЫ
Не мы одни сомневаемся в честности даваемой информации
http://timer-ua.com/techno/2008/08/05/091314.html
^
bykovsky
Отправлено: 3.9.2008, 5:45 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Спирит, сол 1647, 1637, 1529, 1519
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1647/2P272577262EFFAY00P2280L3M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1637/2P271689452EFFAY00P2278L3M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098091EFFAY00P2261L4M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1519/2P261212140EFFAY00P2295R2M1.JPG

Бросается в глаза камни на склоне как треугольные/гладкие так и ноздревато-корявые те же самые камни но с учетом засыхания, отмирания первых.

1. нет камней внизу склонов скатившихся туда в виде оползней.
2. камни на склонах лежат только полностью на поверхности (как овощи на бахче)
3. сморщенные и гладкие камни примерно одного размера и формы (особенно большое сходство у камней только начавших “стареть”)
4. если считать треугольные “заточенные” камни результатом действия осадков то тем более должны быть на склонах следы эрозии а внизу склонов смытые камни а этого нет
5. “сморщенных” камней меньше гладких, а значит срок жизни и роста камней значительно больше времени “гниения” что более естественно
^
bykovsky
Отправлено: 18.9.2008, 7:34 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Что это? Спирит день 1361
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1826940155/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1791857787/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1828894665/

Исходные фотографии Спирита день 1361 NASA
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1361.html
Этот же объект в предыдущие дни (щелчком можно увеличить фотографию)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1356.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1354.html
Обратим внимание что если буквально воспринимать то что мы видим на фотографиях. То объект меняется и “трепыхается” объект имеет разную форму в соседних по времени кадрах. Рядом лежит отлетевшая часть объекта и то же трепыхается.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1354/2P246566079EFFAVQWP2408L7M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1354/2P246566079EFFAVQWP2408R1M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1354/2P246566274EFFAVQWP2408L7M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1354/2P246566274EFFAVQWP2408R1M1.HTML

Вспомним “кроликов” сфотографированного Оппортунити в кратере Игл в первые дни, оба объекта имели тот же цвет и перемещались.
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image038.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image039.jpg


Или что пролилось здесь? Тот же 1361 день с которого мы начали но уже Оппортунити кратер Виктория.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1657908691/sizes/o/

Согласимся если бы NASA изучала все объекты так же тщательно как ищет Н2О то многое… Впрочем у нас есть глаза и фотографии, поглазеем…

Я к тому что исследовать и обсуждать надо в явной форме а не полунамеками и придерживаясь исключительно одной собственной версии не смотря не на что
^
bykovsky
Отправлено: 20.9.2008, 0:47 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


ПОДТВЕРЖДЕНО НАЛИЧИЕ НА МАРСЕ ОБЪЕКТОВ НЕЯСНОЙ И ТРУДНООБЪЯСНИМОЙ МОРФОЛОГИИ

Результаты обработки и анализа больших массивов информации, полученной с помощью камеры сверхвысокого разрешения HiRISE зонда Mars Reconnaissance Orbiter, подтверждают, во-первых, наличие на Марсе объектов неясной и труднообъяснимой морфологии и, во-вторых, большого количества образований с высоким содержанием железа, магния и алюминия. Об этом сообщает CNews со ссылкой на Mars Daily

http://www.inauka.ru/news/article85958.html
^
Петроff
Отправлено: 23.9.2008, 22:36 · Адрес этого сообщения
Молодой БОГ

Факультет:
№ 6 «Аэрокосмический»

С нами с: 29.10.2004


Марс, марс..Сникерс баунти...


КАЛЛАИДР БЛИН СЛОМАЛСЯ!!!

http://www.gazeta.ru/science/2008/09/22_a_2841129.shtml

^
ЛевЧандр
Отправлено: 24.9.2008, 0:14 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»

С нами с: 10.10.2005


Они убили коллаидр! Сволочи!!!

Да и вообще, как вы можете думать о Марсе, или о коллаидере, если по последним наблюдениям учёных рот и жопа - одно и то же? http://www.gazeta.ru/science/2008/09/18_a_2839935.shtml ТОВАРИЩИ, ОЧНИТЕСЬ, ВЫ ЕДИТЕ АНУСОМ!!!
^
bykovsky
Отправлено: 24.9.2008, 13:16 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


Как мы можем? Можем и думать и вопросы задавать.
Вопрос на зачет.
Почему сублимация “водяного” льда происходит в тени под платформой Феникса и в тени стенок отрытых траншей а странным образом отсутствует в освещенных местах на дне отрытых траншей (где казалось бы снят защитный слой песка и даже на большую глубину да и "водяной лед" находится не в монолитном состоянии а в пористом).
1. В самом деле как в траншеях так и в случае платформы сублимация происходит быстрее в тени. На фотографиях только что отрытой траншеи с периодом 2-3 дня кусочки находящееся именно в тени стенки рва как бы исчезают/испаряются.

( “Ниже гиф показывающий процесс сублимации “водяного” льда. Именно этот факт NASA через все СМИ разрекламировало как “наглядное” доказательство наличия мокрого льда на Марсе (типа что еще если не водяной лед).
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595572920/sizes/o/ “)

2. Но в тени температура заведомо ниже чем на освещенном солнцем месте, поскольку на Марсе как и на Земле источником тепла является солнечное излучение. А в тени солнечное излучение отсутствует по факту или его намного меньше.

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_7020.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/

ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ КУСОЧКИ “ВОДЯНОГО ЛЬДА” ЛЕЖАЩИЕ НА СОЛНЦЕ НЕ ИСПАРЯЮТСЯ, А НАХОДЯЩИЕСЯ В ТЕНИ ИСПАРЯЮТСЯ КАТАСТОФИЧЕСКИ БЫСТРО?!

Как объяснить кажущееся противоречие со здравым смыслом и законами физики?!
Согласно которым открытое дно траншеи со снятым изолирующим слоем сухого песка и находящееся на открытом освещенном солнцем месте просто обязано быстро сублимировать лед. А этого не происходит.
Так в чем же дело?
3. Еще странность. Одна из последних траншей отрыта на рекордную глубину 18 сантиметров что несомненно глубже чем сдутый при посадке слой под платформой тем не менее водного льда она не обнаруживает. Тогда что белело под днищем первое время? А затем так быстро и странно сублимировало или испарилось?
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/
Причем корочка “водяного” льда под днищем Феникса сублимирует как-то неестественно что ли, поэтапно слоями которые почему-то растрескиваются что весьма странно и не наблюдается при сублимации не водяного льда не сухого.
http://www.lyle.org/~markoff/processed/RS113EFF906276258_1D300MB.jpg
http://www.lyle.org/~markoff/processed/RS113EFF906252214_1D1F6MB.jpg
http://www.lyle.org/~markoff/processed/RS113EFF906252495_1D1F6MB.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2819830116/sizes/o/
http://farm4.static.flickr.com/3046/2870606820_42e0bd2aa0_b.jpg
(обратим внимание образовавшееся яма находится в самом центре теневой зоны!)
Гипотеза.
Предположим следующее. Если почва Марса как мы считаем молекулярная биота, причем основной наполнитель которой в полярных районах является СО2 (а не Н2О) то возможность нахождения углекислоты при столь высоких температурах вполне увязывается с особым состоянием вещества преобразованного процессами жизнедеятельности. Так же как естественно считать, что процессы жизнедеятельности в молекулярной биоте в качестве источника энергии как и на Земле используют солнечную энергию (конечно пока неизвестным для нас способом. Впрочем этим область неизвестного не ограничивается.) так вот исходя из высказанного предположения почвы Марса как преобразованного жизнедеятельностью вещества, то перекрытие доступа света является естественной причиной быстрой сублимации в тени платформы (днем воздух избыточно прогревается везде а изучение необходимое для процессов жизнедеятельности отсутствует). В свою очередь комочки грунта оказавшиеся в тени стенки отрытого рва и по той же причине перекрытия доступа солнечного облучения сублимируют так же быстро как и под платформой а дно траншеи открытое для солнечного света и соответственно облучаемое солнцем остается целым и спокойно переносит новое состояние.
Причем согласно данному предположению почвы Марса как молекулярной биоты, “смазка” фотографий трактуемая например как раскачивание Феникса при порывах ветра (что вообще говоря мало вероятно и даже невозможно при порывах 5 м/с и плотности атмосферы 0.6% земной атмосферы, а мы знаем что раскачивание Феникса при 5м/с исключалось бы даже на Земле а на только Марсе при их мизерных 0.6%!).
http://phoenix.lpl.arizona.edu/i mages/gallery/md_31039.jpg
Так вот “размазка” фотографий похоже это проявляются толчки и движения поверхности как реакция на неблагоприятное воздействие Феникса (тень непривычное и неблагоприятное явление).
А на фтографиях с глубины 18 см видно грунт вязкий и подвижный
http://www.lyle.org/~markoff/processed/RS102EFF905271290_1BEF0MB.jpg
Аналогичную реакцию можно наблюдать в месте посадки Оппортунити
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image037.jpg
Хорошо видно что после прибытия платформы Оппортунити поверхность под ним буквально скукожилась.
^
Петроff
Отправлено: 24.9.2008, 14:32 · Адрес этого сообщения
Молодой БОГ

Факультет:
№ 6 «Аэрокосмический»

С нами с: 29.10.2004


Понятно...

Последний нах!
^
bykovsky
Отправлено: 24.9.2008, 16:41 · Адрес этого сообщения
Козерог

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 11.5.2008


На Марсе действительно имеются неоднозначные объекты со сложной морфологией.
Показанные ниже объекты сняты с орбиты и имеют характерный размер 300*300 метров или протяженные дюны 50-100*1000 метров.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_009179_2305.jpg
Явно присутствует некий динамичный импульс, достаточно динамичный процесс изменения “подветренной” части дюны или того что мы воспринимаем за дюну.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_009256_2580.jpg

Согласимся всякие динамические процессы на Марсе это любопытно. Поскольку даже во время пылевой бури динамическое воздействие атмосферы ничтожно и при естественном ходе вещей может вызывать только микронные напыления.

Странным можно считать огромное разнообразие дюн, сравнимое с разнообразием животного мира на Земле!
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_009159_2650.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_009138_2025.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_008968_2650.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_008860_1420.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_008641_2105.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_008208_2600.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_008767_2055.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/PSP_009130_1755.jpg

800 кбайт
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA11174.jpg

Феникс.
Фотографии сублимации льда (водяного?) под платформой Феникса.
Две странности. “водяной лед” на Марсе почему-то быстрее сублимирует в тени при явно более низкой температуре
http://farm4.static.flickr.com/3046/2870606820_42e0bd2aa0_b.jpg
Именно в тени где казалось бы температура ниже.
^
ЛевЧандр
Отправлено: 25.9.2008, 1:07 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 1 «Авиационная техника»

С нами с: 10.10.2005


Товарищ, а Вы с кем разговариваете?
^
ПашаАБАКАН
Отправлено: 27.9.2008, 9:07 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
№ 10 «Гуманитарный»

С нами с: 6.10.2006


КТО ЗДЕСЬ?!
^
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Страницы: (23) 1 [2] 3 4 ... Последняя »
 

Форум работает на Invision Power Board, © IPS Inc.
Форум (пользователей: ) mai@exler.ru | Редакция вступает в переписку по своему усмотрению. Гостевая книга