ВНЕОЧЕРЕД. проф. отчетно-выборн. конф. 29.04.2004, студентов факультета № 4
Леш Хазак |
Отправлено: 26.4.2004, 10:24 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
| Ray, 26.4.2004, 8:50 два месяца ранье сесию закрыть, да, Вадим? ;))) |
Изобличение противника- хорошая тактика...:// А Вадим молодец, "вышел", и все сказал, без обвинений, без угроз,:) что выгодно отличает его от г-на Степанова., но не от Раи, извини. Все же если ты действительно не смог стусоваться с "тусовкой", значт и свою команду ты будешь долго собирать, а скорее просто друзей наберешь. Кстати какой у тебя опыт профсоюзной деятельности?, Да, всем кандидатам, если вас не затруднит напишите здесь свои программы, а то общий курс ясен, а поподробнее?
|
|
|
Tass |
Отправлено: 26.4.2004, 10:25 · Адрес этого сообщения
|
Dizzy_Gillespie
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 9.1.2003
|
на счет картинок на стенах... Когда ты пришел в профбюро, они там уже висели? Их не наздо тебе повесили? Если нет, то можешь только убеждать в том, что они не соответсвуют статусу заведения, но порываться их отдирать все равно не имеешь права. Даже если ты там де юре главный, то это все равно не твой личный кабинет. И без мнения других ты не проживешь. У нас ОБЩЕственная организация. Диктата быть не может. Советую, как снять картинки. Поклейте обои. Вам их будет жалко заклеивать :-))
|
|
|
MMM |
Отправлено: 26.4.2004, 11:05 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
| ахеЛ, 26.4.2004, 10:24 Товарищ Кныш, как жаль, что вы поздно родились! Вам бы учиться в институте в 70-е годы прошлого века! Тогда знаете, какая организация была? Комсомол! Вот это была организация как раз для вас! Я думаю, вы бы в факультетском комитете комсомола были бы звездой! |
Не надо грязи, там разные люди были и не все так однозначно. А я б такого и из комсомола выпер, есть за что)
|
|
|
Tass |
Отправлено: 26.4.2004, 11:21 · Адрес этого сообщения
|
Dizzy_Gillespie
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 9.1.2003
|
за что, за что???? :-))
|
|
|
MMM |
Отправлено: 26.4.2004, 12:14 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
1.Вообще недопонимание сути профсоюзной организации налицо у многих, в том числе и из числа руководства, включая недопонимание и терминологии. По сути руководящий орган институтской организации -конференция, факультетской - факультетская конференция, профком ( профбюро) просто исполняет решения конференции в промежутках между ними , принимает решения по текущим вопросам, причем решения принимаются коллегиально, председатель профкома( профбюро) - просто ведущий заседания, с таким же правом голоса как и остальные. Он НЕ РАБОТОДАТЕЛЬ И НЕ НАЧАЛЬНИК для избранных на конференции он только ведущий собрания. Но он конечно может и является работодателем для "нанятых" в аппарат профкома специалистов. Вот над ними он начальник.Поэтому назначать людей в профбюро или снимать их он не в праве, так же как отдавать приказы и указания: | Профком студентов МАИ, 24.4.2004, 12:12 Ни одно задание Профкома студентов МАИ тобою не было доведено до конца |
Точно так же профком, как коллегиальный орган, не является прямым начальством для профбюро по работе на факультете, но по общеинститутским вопросам может им быть. 2. | Ray, 24.4.2004, 18:33 В октябре 2003 года, заняв принципиальную позицию в истории с УКС (универсальная карта студента – банковская карта + транспортная), и не желая участвовать в мероприятии, с которым не согласны (использование неграмотной мотивации вступления в профсоюз, злоупотребление юридической неграмотностью студентов, косвенное принуждение к вступлению в профсоюз) отказались выдавать УКС студентам своего факультета, предоставив Профкому самостоятельно решать этот вопрос. |
Здесь , Рая,лучше поподробнее, а то читается не совсем так..))) 3.
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Присутствие, действительно, многоуважаемых декана и зам. декана в данном случае ничего не значат, т.к. к студенческому профсоюзу они отношения не имеют и присутствовать будут (если конечно будут) в качестве гостей. |
| PoRT, 24.4.2004, 21:29 Проведение данной конференции не правомерно, она не будет признана.
А присутствие многоуважаемых (абсолютно серьезно) проректора Юрова Н. Н., декана Шевцова В. А., зам. декана Максимова В. М. уже ничего не значит? |
На самом деле для организации ( в данном случае факультетской) именно важно что их легитимность признает администрация - как раз и получается диалог администрация-профсоюз, при этом признает ли их вышестоящая организация не так уж и важно, по сути это все равно будет профсоюз, а вот войдет ли он в состав профсоюзной организации маи, или будет работать напрямую с горкомом, или окружными профсоюзами,не так уж и важно, если он избран студентами. Правда профком может провести и свою конференцию, из числа других студентов факультета и окажется что на факультете две профсоюзные организации, кстати такое тоже может быть и такой вариант рассматривается законодательством, но вот вопрос какую из них признает администрация в этом случае остаетсяглавнейшим. 4.
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Профсоюзная организация уже в самом названии подразумевает порядок, а не тусовку которую вы там устроили |
Профсоюзная организация самим названием подразумевает борьбу с администрацией за права студетов, а не организацию на них коммерции и клуб досуга, или просто функцию распределения и так даваемых государством благ. 5. Вообще и.о. председателя профбюро (или профкома) не избиравшиеся на конференции, а кооптированные в состав профбюро, используя лазейку в уставе по кооптации в члены профбюро,куда менее легитимен, чем избранные на конференции... 5.
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Большинству, вообще, все-равно что происходит в Профсоюзе в целом и в профбюро в частности! (и это твоя заслуга Рая!) |
Эта фраза вообще заслуживает быть увековеченной. Еще и напрашивается вопрос, а это самое большинство члены профсоюза? И сколько у профсоюза реальных людей? 6. | PoRT, 24.4.2004, 21:29 Поэтому я прошу вас прийти на конференцию и судить меня, если я того заслуживаю. Казнить или миловать - ваше решение для меня будет компетентным
Рай, мы ж не суд собираем. Есть слово, есть дело. Собираемся, чтобы поговорить о возникших проблемах, а не тебя обсуждать или судить... |
Поправлю немного, если это отчетно-выборная конференция, то она заслушав отчет о работе все-таки дает оценку сделанному как председателем, так и другими членами профбюро
Конечно, на все это мне могут возразить - что это все в идеале, правила игры совсем другие, реальность не такая, что на самом деле все не так просто и тд и тп. Но на то и форум, да еще и в интернете, что бы обмениваться мнениями о том как есть и как может быть. Это только мое частное мнение.
|
|
|
MMM |
Отправлено: 26.4.2004, 12:16 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
| Tass, 26.4.2004, 11:21 за что, за что??? :-)) |
за волюнтаризм)
|
|
|
PoRT |
Отправлено: 26.4.2004, 14:03 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 23.9.2003
|
2 Tass & MMM:
Юров и Шевцов правда здесь не при чем, их присутствие повышает значимость конференции и снижает риск неоправданных действий и последствий со стороны студентов и, может быть, провокаторов. Вадим, ты меня удивляешь...
На самом деле для организации ( в данном случае факультетской) именно важно что их легитимность признает администрация - как раз и получается диалог администрация-профсоюз
я это и имел ввиду... да и на "неправомерные вечеринки" они врятли бы стали заглядывать...
А еще, это лишний раз подчеркивает, что взаимоотношения деканата и профбюро на факультете организованы очень неплохо... И эти две организации стараются жить во взаимодействии, а не каждый своей жизнью... Чья это заслуга думаю очевидно...
P.S.: придираться к орфографии и порнографии - флуд. начинается обычно тогда, когда заканчиваются аргументы...
С уважением ко всем участникам дискуссии Игорь В Измайлов
|
|
|
Trustee |
Отправлено: 26.4.2004, 21:21 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 2.12.2002
|
С удовольствием поприсутствую в качестве делегата. И, если не запрещено каким-либо уставом, наделаю кучу фоток для остальных.
|
|
|
Smith |
Отправлено: 26.4.2004, 21:27 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 24.4.2004
|
Вадим, я извиняюсь за свою орфографию, но если в моем ответе больше не к чему придраться, то дела у тебя обстоят ещё хуже.
| PoRT, 26.4.2004, 14:03 P.S.: придираться к орфографии и порнографии - флуд. начинается обычно тогда, когда заканчиваются аргументы... |
Человек, который действует только по указке кого-то, в частности Степанова, не может руководить Профбюро самостоятельно. У тебя нет ни опыта, ни поддержки на факультете. А то, что вы там со Степановым друзья закодычные, ни коем образом тебе не поможет. Человек, который пытается сорвать эту конференцию, уничтожая (срывая) объявления, на мой взгляд, не достоин занимать пост председателя Профбюро №4. Кстати, вопрос очень интересный к тебе. Кто тебе позволил поменять замок в профбюро? Куда пропали документы (в частности, профбилеты)?
|
|
|
Iriska |
Отправлено: 26.4.2004, 22:00 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 3.12.2003
|
Дааа, давно я тут не была... | Trustee, 26.4.2004, 21:21 И, если не запрещено каким-либо уставом, наделаю кучу фоток для остальных. |
ваапче-та запрещено :))
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 26.4.2004, 22:23 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| MMM, 26.4.2004, 12:16 за волюнтаризм) |
Не путайте волюнтаризм с желанием перемен к лучшему, волюнтаризм плох, когда есть стабильность и устойчивые традиции, а в переходный период именно люди с проволюнтарным мышлением способны изменить и стабилизировать ситуацию. Думаю, нынешняя ситуация в профбюро - это как раз тот случай, когда нужно менять ситуацию.
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 26.4.2004, 22:33 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
А что же Женю Устинову не слышно, ведь она как бы протеже Раи Некрасовой и главный кандидат на пост председателя профбюро. Не хватает собственных мыслей или до первой звезды нельзя...?
|
|
|
MMM |
Отправлено: 26.4.2004, 22:47 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 8.7.2003
|
| БУРЧАЛКА, 26.4.2004, 22:25 СКОЛЬКО МОЖНО ОБСУЖДАТЬ ОДНО И ТОЖЕ?! СКАЖИТЕ, ВАМ НЕ НАДОЕЛО ПЕРЕМЫВАТЬ ДРУГ ДРУГУ КОСТИ И "ВЫНОСИТЬ СОР ИЗ ИЗБЫ"?! |
и чем ограничена данная "изба"? Где начинаются вопросы, которые простым членам профсоюза знать не положено? Или профком и профбюро - это сами по-себе, в "избе", а остальные - снаружи и их это не касается? Тогда ограничьте профсоюзную организацию членами профкома и профбюро. А то знакомые повадки -то что во властных органах происходит - народу знать не к чему - они как стадо куда их поведут туда и пойдут.
| БУРЧАЛКА, 26.4.2004, 22:25 НЕУЖЕЛИ, РАЯ, ТЕБЯ БОЛЬШЕ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТО ПРОФСОЮЗНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ЧЕМ СОБСТВЕННАЯ ДОЧКА?! |
Помоему эта дочка интересут всех в профкоме...
| ALEX1, 26.4.2004, 22:23 Не путайте волюнтаризм с желанием перемен к лучшему |
Волюнтаризм прежде всего характерен не желанием перемен, а неумением власть придержащих считаться с мнением других - "как хочу так и верчу - я тут главный".
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 26.4.2004, 23:19 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| MMM, 26.4.2004, 22:47 Волюнтаризм прежде всего характерен не желанием перемен, а неумением власть придержащих считаться с мнением других - "как хочу так и верчу - я тут главный". |
Исходя из того, что написано на сайте, я бы не сказал что это волюнтаризм, а проволюнтарное мышление, о котором я говорил - это "я могу изменить мир и способен на это вопреки обстоятельствам", а вот это как раз и полезно в переходных процессах, оно далеко не всегда приводит к диктатуре, если вы это имели в виду - все зависит от человека. Полагаю, желание навести порядок и сорвать со стен порнографические картинки никак нельзя назвать волюнтаризмом.
|
|
|
Ray |
Отправлено: 26.4.2004, 23:22 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
| БУРЧАЛКА, 26.4.2004, 22:25 НЕУЖЕЛИ, РАЯ, ТЕБЯ БОЛЬШЕ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТО ПРОФСОЮЗНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ЧЕМ СОБСТВЕННАЯ ДОЧКА?! ПОВЕРЬ, ЕЙ СЕЙЧАС ТРЕБУЕТСЯ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ, ЧЕМ РОДНОМУ ФАКУЛЬТЕТУ!!! ВЕДЬ ОНА ТВОЯ ПЛОТЬ И КРОВЬ, ОНА ВАЖНЕЕ, А НЕ ПРОФСОЮЗ!!! |
ты даже не представляшеь, как она - моя дочка - меня интересует!!!! Безумно по ней скучаю в течение дня!!! Поэтому в любом случае после 29- го, передав дела в надежные (или любые другие) руки, собираюсь свалить от этой возни!!! хоть на время!!! Просто после всего, что я вложила в эту организацию - это уже часть моей жизни. Причем, далеко не маленькая часть. И бросить то, что выращено и создано собственным трудом... бросить на произвол.. бросить даже не попытавшись что-либо сделать... Лично мне это очень сложно.
| БУРЧАЛКА, 26.4.2004, 22:25 НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ КАК-ТО ДОСТИЧЬ КОМПРОМИССА?! |
Ух, ты даже не представляешь, как я хотела достичь компромиса!!! Именно потому, что весь этот ажиотаж и жизнь в режиме нон-стоп вокруг конференции ох как мне не хотелось переживать!!! Предлогались варианты Коле: - Устинвоа председатель, Кныш просто ответственный за проездные - Устинова председатель, Кныш - зам. ее. - Я председатель, Кныш и Устинова - мои замы с равными возможностями. - Ни Кныш, ни я, ни Устинова не председатели, а четвертое лицо из профбюро - Ни Кныш, ни я, ни Устинова не председатели, а четвертое лицо новое, с факультета. - кто угодно другой в наш коллектив от Степанова, кроме Кныша, на должность Жениного зама. - кто угодно другой в наш коллектив от Степанова, кроме Кныша на должность председателя и Женя - зам. какие еще варианты??? Может я че и забыла тут. Но этих вариантов мало??? Колю Степанова устраивал только один: Кныш - председатель. Женя - в сад! А этот вариант, ну ни коим образом не устраивал все наше профбюро.
| БУРЧАЛКА, 26.4.2004, 22:25 ТЕМ БОЛЕЕ КАРЬЕРНЫЙ РОСТ, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, В ДАННОЙ ОБЛАСТИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕ ОЧЕНЬ-ТО ПЕРСПЕКТИВНЫЙ!!! |
Некотоырм кажется иначе.
| MMM, 26.4.2004, 22:47 Помоему эта дочка интересут всех в профкоме... |
:))) Может, мне ее на профком в среду взять? ;))) Как раз оставить будет не с кем! :( Она там агукнет свое веское слово! ;)
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 26.4.2004, 23:24 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| MMM, 26.4.2004, 12:14 профком, как коллегиальный орган, не является прямым начальством для профбюро по работе на факультете, но по общеинститутским вопросам может им быть |
Что же тогда получится, если все начнут делать что хотят, не согласовывая свои действия друг с другом, по-моему, это прямой путь к анархии.
|
|
|
Ray |
Отправлено: 26.4.2004, 23:28 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
| ALEX1, 26.4.2004, 23:19 сорвать со стен порнографические картинки |
Послушайте, может я в каком другом профбюро рабтала... Где там, где работали мы, были порнографические картинки??? Может я че упустила???
| ALEX1, 26.4.2004, 22:33 А что же Женю Устинову не слышно, ведь она как бы протеже Раи Некрасовой и главный кандидат на пост председателя профбюро. Не хватает собственных мыслей или до первой звезды нельзя...? |
К сожалению, не у всех еще есть возможность анлимит юзать Интернет. Да и юзать его вообще не у всех получается
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 26.4.2004, 23:35 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
В самом деле даже Вадим с "Божьей" помощью целое сообщение написал, надо б и Женю послушать. Добавлено в 23:40
| Ray, 26.4.2004, 23:22 собираюсь свалить от этой возни!!! |
вообщето свалить не получиться, точнее нет тогда смысла конференцию устраивать...
|
|
|
Ray |
Отправлено: 26.4.2004, 23:44 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 А ты, работая на интересы членов профбюро и узкого круга своих друзей, работаешь на раскол всей организации! |
Голословно - раз. И если узким кругом моих людей является огромная часть моего факультета, то я рада, что у меня такой "узкий" круг!
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Большинству, вообще, все-равно что происходит в Профсоюзе в целом и в профбюро в частности! (и это твоя заслуга Рая!) |
А если немного откорректировать: Большинству в МАИ вообще, все-равно что происходит в Профсоюзе в целом и в профбюро в частности! То это тоже все моя заслуга??? Или чья-то другая? А может быть моя заслуга в том, что студенты, чьих я даже имен не знаю, приходят и выражают свою поддержку моим (нашим) действиям??? И живо интерсуются ходом событий.
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 И я как твой руководитель обязан это изменить, но ты не признаешь никакое начальство и не соблюдаешь никакой субординации! |
Знаешь, оказалось, что я действительно кое-чего не знаю!!! Находятся те, к сожалению, кто этим пытается злоупотреблять! Вместо того, чтобы объяснить мне как оно в этом случае должно быть по закону. Вадим! Оказывается, что как только кончился мой больничный, так сразу же я и вернулась на пост председателя!!! :)) Т.е. с 17 марта текущего года это ты не соблюдаешь никакой суббординации, творишь произвол, занимаешься самоуправством и т.д. И кто тебе подсказывает там, что все ты делаешь в рамках закона???
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Для тебя тусовка и анархия всегда будут на первом месте! |
://
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Он помогает мне действовать в рамках закона, а значит не делать ошибок, и глупо отказываться от его поддержки. |
Смотри выше. НА счет законности твоиз действий! И обратись в горком к юристу, который наверняка получше знает Законы, чем тот, кто тебе их нашептывает! ;) Вообще, странно, как может помомгать кому-то действовать в рамках закона человек, который сам нарушает законы своей организации???
| Knish_Vadim, 26.4.2004, 4:42 Если президент заезжает в какую-нибудь деревню (просто так, посмотреть как люди живут), то это не значит что её тут же нужно возводить в ранг города. |
Где-то я это уже слышала.... :( Это кто же у нас так любит проводить аналогии с госвластью и их иерархией??? ... Со всякими госструктурами... С работадателями... с коммерческим бизнесом... Дай-ка вспомню!!! Вспомню из чьих уст я слышала подобное...
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 26.4.2004, 23:44 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| Ray, 26.4.2004, 23:28 Да и юзать его вообще не у всех получается |
Я не ослышался, речь идет о Жене Устиновой? Что же это за номинант на премию "Лучшие люди МАИ", активист, общественный деятель, чуть ли не каждый день награждаемый грамотами, кандидат в председатели профбюро, который даже инетом не умеет пользоваться. А алфавит она знает? (прим.: информация о регалиях получена из агитационного листка Евгении Устиновой, которым увешан весь 6-ой корпус)
|
|
|
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|