Многие ли будут работать по специальности?
Marseille |
Отправлено: 10.12.2002, 3:31 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 5.12.2002
|
Согласен. Под "специалистом" я понимал не только знания как таковые, но и опыт работы и всё остальное. Одно от другого неотделимо.
|
|
|
Hks |
Отправлено: 10.12.2002, 6:44 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 1 «Авиационная техника»
С нами с: 1.12.2002
|
Цитата | Согласен. Под "специалистом" я понимал не только знания как таковые, но и опыт работы и всё остальное. Одно от другого неотделимо. |
Да-да. Опыт - вот еще то, что очень нужно специалисту. Идти ли работать по специальности? Мне нравится создавать что-то новое, конструировать. Я попытаюсь реализовать себя в этом направлении, мне особо не важно пристижно это или нет. А деньги? За хорошую работу - будут и хорошие деньги.
|
|
|
M@K$ |
Отправлено: 10.12.2002, 10:21 · Адрес этого сообщения
|
Пошли все на...
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
2Hks: Yesss! И потом, кстати, конструировать можно не только детали ЛА. Заметил, что в Храмах Лженаук (менеджмент там всякий, маркетинг и проч.) гораздо уверенней себя чувствуют выпускники технических ВУЗов, чем коллеги из Плешки, например. Потому как человек, сдавший "Антенно-Фидерные" (например, опять же), он - не тварь дрожащая, а право имеет. И те лженауки, оказывается, тоже использовать можно. Это вам, конечно, не спектральный анализ, но свои практические применения имеют.
|
|
|
monstre |
Отправлено: 10.12.2002, 20:53 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
Цитата | Чтобы рубить большие бабки - надо улепетывать прочь из нашей великой и могучей страны |
Вот уж не согласен, вовсе не обязательно, можно и у нас устроится хорошо. Конечно, по абсолютной величине зарплаты мы все же уступаем, зато если принять во внимание стоимость жизни, у нас жить дешевле, одни только кредиты и страховки чего стоят у них. Анекдот по теме: Програмист Сева променял свою отличную московскую квартиру, самое красивое московское метро и дающих ему московских девок на ньюйоркскую задрипаную хибару, уродское ньюйоркское метро и недающих ньюйоркских девок. В остальном его быт остался тем же: работает, пьет водку.
Цитата | простого спецалиста не возьмут даже на автомойку - своих безработных хватает |
Безработных хватает необразованных, хорошие специалисты котируются всегда и везде. В старом форуме писали в теме об Америке, что они аккумулируют у себя все мозги, за счет чего и развиваются, потому что сами в большинстве - гамбургеры.
Цитата | Ну это смотря, что понимать под нормальными бабками. Одних знаний мало, нужен опыт и репутация. |
Нормальными бабками, я думаю, можно считать такую сумму, чтобы жить в достатке, обеспечивая все свои нужды: жилье, машина, здоровье, образование детей, отдых. Мне бы на это хватило тыщи 3-4 зеленых рублей (в месяц). Опыт и репутация нужны не всегда, хотя конечно желательны. У нас в соседнюю контору, набрали много молодых менеджеров, с зарплатой где-то тыщи 1,5 - 2.
|
|
|
Мозг |
Отправлено: 10.12.2002, 21:27 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 3.12.2002
|
То monstre Я имел в виду область IT. Про остальные - не знаю, нет опыта :-)
|
|
|
StuG |
Отправлено: 10.12.2002, 21:40 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
Это где жизнь дешевле, у нас?! Тогда какого чёрта Москва фигурирует в пятёрке самых дорогих городов мира? То, что американцы тупые жирдяи, так это просто пустой вымысел, хоть и приятно так думать. Если они идиоты, то как же им удалось создать такие условия, что любой хороший специалист старается переехать на работу в Америку? Да и в процентном отношении западные ВУЗы выпускают гораздо больше хороших спецов чем наши образовательные учреждения. Если не убедил, то хотя бы просто сравните американский сенат и российскую думу.
|
|
|
monstre |
Отправлено: 10.12.2002, 21:53 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
Да, у нас жизнь дешевле. Вот скажи, ты платишь кредит за дом, медицинскую страховку, за образование детей, я думаю нет, а у них это дело обязательное, не греши, заплати. И уходит на это большая часть зарплаты. Американцы тупые жирдяи в своем большинстве. Создать условия легче, чем воспитать собственных специалистов. Западные вузы выпускают не больше специалистов в процентном соотношении, просто много наших специалистов работают не по специальности, а где смогут устроится. Сенат и Дума здесь не при чем.
|
|
|
M@K$ |
Отправлено: 11.12.2002, 0:05 · Адрес этого сообщения
|
Пошли все на...
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
Цитата | Американцы тупые жирдяи в своем большинстве. |
Наши соотечественники, кстати, тоже не "интеллигентные специалисты" в своём большинстве.
|
|
|
Hks |
Отправлено: 11.12.2002, 0:13 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 1 «Авиационная техника»
С нами с: 1.12.2002
|
в любом случае нельзя сравнивать вшивых тупых американцев с нами. у них своего ничего нет.
|
|
|
monstre |
Отправлено: 11.12.2002, 0:24 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
Интеллигентность тут ни при чем - разговор о профессионализме.
|
|
|
Мозг |
Отправлено: 11.12.2002, 0:29 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 3.12.2002
|
Ну по професиональному отношению к делу - американцы нам 100 очков форы дадут.
|
|
|
M@K$ |
Отправлено: 11.12.2002, 0:35 · Адрес этого сообщения
|
Пошли все на...
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
2monstre: Тогда давайте не будем говорить о _своём большинстве_. Это - искажение, равно как и утверждения типа нельзя сравнивать вшивых тупых американцев с нами. у них своего ничего нет А то можно договориться до того, что в области IT однозначно лидируют индусы и китайцы, у которых есть всё, и которых нельзя сравнивать с алкоголиками-русскими. Это, кстати, наша национальная черта - склонность к категоричным заявлениям и обобщениям. На фоне ура-патриотизма.
|
|
|
monstre |
Отправлено: 11.12.2002, 0:37 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
Отношение к делу - это одно, а быть реальным спецом в какой-нибудь области - это совсем другое. Наши НИИ за совкокое время таких спецов высококлассных воспитали, что им до нас далеко. Сейчас, конечно подготовка специалистов уже не та, но все равно можно найти.
|
|
|
circus |
Отправлено: 11.12.2002, 5:51 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 11.12.2002
|
Привет, ребята. Случайно попал к вам. Без эмоций - только цифры. Из 30 чел. близко знакомых выпуска 92 года только один парень работает по спец. на ЗИХе, да 2 девченки. На Яке. Сейчас распределение по спец. - банки, страховщики, таможня, как ни странно СМИ и полиграфия (ваш пок. слуга и др.). Нет, еще один парень есть - но его сдули с 4-го курса и доучивался он в Казани. Еще есть казино, правда.
А теперь эмоции.
Жаль, повымерли преподы или разбежались. Авдонин (603) умер, сразу после нас - безумно жаль мужика. Что-то Румянцева с Калининым (матанализ) на сайте у вас не нашел - уволились?
В институте все равно специальности не научат. Учебная задача есть учебная. Я - прочнист. Моей первой работой на Яковлева было чертить теплозащиту на фекальный трубопровод Як-42. А то, понимаешь, дерьмо на высоте замерзает. А второй - ящик для обрезков бумаги на фасовочную линию. Там дурь окончательно выбило.
А по поводу спецов - пример из опыта работы на Яке - их пневмопривод держит 40 млн. циклов - наш - 100 тыс. Это месяц работы машины. А потом п..., профилактика. Потому что башкой надо думать, а не ГОСТами.
Это я к тому, что ни в одном институте не научат решать конкретные задачи - а вот думать правильно должны научить.
За что я Маям и благодарен бесконечно. А что курсовые можно КУПИТЬ на кафедре - это вообще улет!
Успехов!
|
|
|
StuG |
Отправлено: 11.12.2002, 5:54 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
Интересно, если у нас таких высококлассных спецов готовили , то почему у нас всё время была такая хр...ая техника (авто, самолёты, электроника ...)? И "слава" самого пьющего народа, надо думать, не с пустого места возникла. monstre, понять можно, приятно считать, что мы - одна из самых развитых стран мира, и у нас были по-настоящему выдающиеся люди и идеи, жалко только, что у нас их были единицы по сравнению с "западом". Факт в том, что мы почти всегда были страной "второго эшелона", а то и "третьего".
|
|
|
koo |
Отправлено: 11.12.2002, 17:55 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет: № 8 «Прикладная математика и физика»
С нами с: 2.12.2002
|
Не народ, имхо, за рубежом устроиться на работу (по той же IT специальности) с большой зряплатой будет все равно проще. У нас все время всякие дефолты, сокращения и прочие кризисы. Свой же бизнес сделать дано единицам, остальные быстро убеждаются в своей беспомощности. Следовательно надо ехать туда, где все стабильно, и где есть шанс не остаться "без ничего". А вообще - все в этом мире можно решить, если есть связи...
|
|
|
monstre |
Отправлено: 11.12.2002, 20:26 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
Цитата | В институте все равно специальности не научат |
Елси хочешь учиться - научат, главное - желание. У меня в группе парнишка со второго курса стал индивидуально заниматься у препода, делал всякие работы (я уж точно не знаю, он особенно не распостраняется), через год к нему присоединился еще один. Этот препод работает в "Прин"е - фирма в ГУКе находится, на самом верху лестницы в читалку, многие наверняка видели дверь с кодовым замком. И теперь они вдвоем такие работы делают, ни@баца. На уровне НИРовских и даже круче. Что-то там про алгоритмизацию каких-то систем. В общем если хочешь - всегда научат.
Цитата | у нас всё время была такая хр...ая техника (авто, самолёты, электроника ...) |
Это у нас хреновая техника??!? Все что у нас делалось для армии на высшем уровне. Для людей - да, согласен, не фонтан. Но ракеты, самолеты (военные) у нас были и есть самые лучшие. Электроника похуже из-за того, что какой-то светлой голове не понравилась буржуазная наука кибернетика, отчего она была в опале долгие годы.
Цитата | Факт в том, что мы почти всегда были страной "второго эшелона", а то и "третьего |
Вот уж не хрена подобного!! Это сейчас мы страна неизвестно какого эшелона (даже думать не хочу какого). А раньше мы были если не круче америки, то наравне это точно, иначе не было бы никакого противостояния, холодной войны. Сильный просто бы сожрал слабого. А так долгие годы сохранялся паритет.
Цитата | и у нас были по-настоящему выдающиеся люди и идеи, жалко только, что у нас их были единицы по сравнению с "западом" |
Не единицы, а множество. Почти в каждой области у нас были (сейчас не знаю) выдающиеся ученые и конструкторы: Циалковский, Жуковский, Королев, Сахаров, Курчатов и т.д. и т.п. (можно и больше назвать, я так, для примера, самых великих).
|
|
|
NeYA |
Отправлено: 11.12.2002, 21:02 · Адрес этого сообщения
|
Обер-козерог
Факультет: № 7 «Робототехнические и интеллектуальные системы» (ФАУСТ)
С нами с: 1.12.2002
|
я читала,что существует теория,согласно которой наша планета-организм,в котором часть материка,которую занимает Россия,выполняет функцию мозга,а Америка-пищеварительного тракта...Резве не так,разве Америка не переваривает все достижения человечества,и самих людей...Светлейшие умы со всей планеты едут туда,что бы работать,делают открытия,но разве кто-нибудь знает их поимённо?Нет,это "сделано в Америке"!
|
|
|
StuG |
Отправлено: 11.12.2002, 21:23 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 1.12.2002
|
Не будем спорить - без толку. Лучше ты мне ответь на такой вопрос, только честно, положив руку на сердце, - если бы тебе предложили переехать в США, обеспечив там хорошей, по американским меркам, зарплатой, короче, создали бы все условия, ты бы согласился? P.S. Фамилия Константина Эдуардовича - "ЦиОлковский", надеюсь, что это был тривиальный глюк.
|
|
|
monstre |
Отправлено: 11.12.2002, 21:36 · Адрес этого сообщения
|
Модератор & Bad Mother Fucker
Факультет: № 3 «Системы управления, информатика и электроэнергетика»
С нами с: 3.12.2002
|
Цитата | Фамилия Константина Эдуардовича - "ЦиОлковский", |
Извиняюсь, ошибся. Нет, не согласился бы, положив руку на сердце. У меня здесь есть все, что мне нужно, а чего нет - обязательно будет. Съездить месяца на 3-4 поработать, посмотреть как там, чтобы иметь представление, наверное, а на ПМЖ - ни за что. Много у меня знакомых, которые говорят, что там просто затухнуть можно, по многим причинам. (к тому же с моей любовью нарушать правила дорожного движения, как-то превышение скорости свыше 30 км/ч, езда по встречке, повороты в неположенных местах, я бы через неделю остался бы без прав, навсегда).
|
|
|
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|