Причем обязательно прийти непринужденно !
С непринужденным видом лица ;)

Вопрос вообще-то в том, что если следовать логике скажем тех же канадцев, то уступая женщине место в транспорте ты ее унижаешь - показываешь что она более слабая и вообще ущербная ( засудить могут запросто), не уступаешь - вы равны. Развитие одних же преимуществ

ведет к однобокости. Так если женщина вздыхает о рыцарском отношении в "эпоху до того" , дуэлях и балах, то она не вспоминает о сопутствующем этому времени
- ситуации когда отдавали замуж по решению главы семьи,
- ни о какой работе-карьере-службе речь вообще не могла идти,
- даже о праве голоса - тоже было исключено, зато женщина была предметом восхищения и тд

"-Порутчик , вы не можете понять бедных женщин - вы же никогда не рожали
- Эх, Наташа, а вам никогда не били сапогом по яйцам..."

Не-е-ет, уважаемый, Вы меня (и Хайнлайна, мною глубоко чтимого) не поняли.
Речь шла о защите государством женщин и детей, их прав, создания режима максимального благоприятствования материнству и.т.д, и т.п.
Хотя, мысль о показанной однобокости мне в голову не приходила...
С другой стороны....все возможные привелегии подразумевают и право голоса, и право выбора карьеры и мужа и т.п.

Из реального разговора:
"Она: Вот, какая тяжкая жизнь у женщин - роды тяжелые, в месячные все болит, крышу рвет, и т.д. и т.п.
Он: А мы...а мы...а мы за то бреемся. Вот:("

:)

Почему-то при максимальной защите прав женщин и в государствах с максимальным режимом благоприятствования материнству, значительно снижается рождаемость и общество стареет?

Мда, есть такая цифра в этой букве. Общество, вообще, и женская его половина, в частности, очевидно, еще не созрели к адекватному восприятию благ. Нездоровый эгоизм перетягивает.

Так вот при отсутсвии нормальной демографической ситуации - женщины не хотят рожать, не это ли и есть побочный эффект равноправия? Потому как если женщины рожать не хотят, и занимаются своей карьрой и "личной жизнью", зачем мужчинам оказывать им ..., как бы это поточнее сформулировать , привелегии, знаки внимания и тп

Предлагаю всех переделать в гермафродитов, размножаться почкованием и таким образом истребить корень зла - отличия :))

Да-а-а, философия...
2 МММ: так ведь вам без нас плохо ;)))
Или хотите сказать, что все знаки внимания и т.п. сугубо ради детей?;)))

нам и без вас плохо ис вами бывает нехорошо, что в общем я думаю взаимно, опять видишь -взаимно, то бишь однох-венно, что блин говорит о равноправии, ну не хрена мне не нравиться это самое равноправие, надо дискриминировать и почаще

2МММ: еще, результатом равноправия становится резкое уменьшение достойных представителей противоположного полу. Как то: сильных, волевых, активных, успешных и т.п. Иначе говоря, носителей хорошего генофонда. Почему? Если равноправие воинствующее, то вспоминаем истории пр судебные иски за открытые перед дамами двери и т.п.. Следствие - теряется стимул выделиться (выделишься, а тебя тут же и засудят за это), возникает смешение функций "сильного" и "слабого" пола. Ну, и как следствие всего вышесказанного, снижение рождаемости.
Иначе, женщины, борясь за равноправие, сами себе роют яму и снижают количество потенциальных носителей достойного генофонда, т.е. будущих мужей и отцов. А после жалуются: эх, мужики измельчали!
Вот. Сумбурно и непонятно.
(Млин, чувствую, что суть близко - слов подобрать не могу. Не достаточна эрудиция по вопросу эволюции взаимоотношений полов. )

аналогично

то же полностью согласен - бегом домой к очагу, блин! Нужен надежный тыл, а то приходишь домой, а там свои заморочки

Меня еще расстраивают рассуждения тут были в какой-то теме - сначала пожить для себя, потом карьера, состояться в жизни, достичь благополучия, потом тока заводить детей. А время бежит, и болячки просто так бесследно не проходят и здоровье в 18 лет одно, а к 25-30 совсем другое и все это на генном уровне передается детям. Даже если не болеть - нервные стрессы. экология и тд - все влияет на гены. А так в 18 родила и в 36 уже можно жить для себя.

Потдерживаю. К тому же повторюсь, что быть молодым отцом, дедом намного приятнее. А так стукнет твоему чаду двадцатка, а тебе уже за полтинник :)

ну, не надо уж в такие крайности!!!!! ты с этим осторожнее!!! частая дискриминация неприводит ни к чему хоршему.

да не боись - все ясно!!! ;)))

это еще не самый худший вариант. Особенно для мужчин. ВОт когда в 20-летие чада тебе под/за 60 - вот это проблема!!!!

Yes!!! И мы, джентльмены, это пренепременно ценим!!! Сенькс!:)

А что, вспомните, как в прошлом унижали женщин. Им не давали право голоса, право выбрать спутника жизни. Их могли бить и это считалось нормальным. А на востоке, посмотрите.
Когда у женщин стало больше прав, то жизнь стала интересней.
Так что равноправие это хорошо.

нет, все-таки относиться к женщине как к НЕчеловеку, как к существу второго сорта - это слишком. :(((( И вообще подобное отношение к женскому полу может свидетельствовать только об ущербности мужчин, которые кроме как голосом силы и подавления другого никак иначе не могут самоутвердиться. - а все из-за собственной слабости!

конечно! мы равные вам люди, человеки!!! Просто мы немного другие по всяким параметрам!!! Мы другие по сравнению с вами, а вы, в свою очередь, другие по сравнению с нами. И в этом нет никакой дискриминации!!!

Оффтопик :

Охеренно !
Так хрен ли вы, уважаемые, не делаете детей (не рожаете) в 18 лет ?! Какой нахуй отец в 20 лет ?..
А насчет "нагуляться" тоже неправда. Это все так здорово и безоблачно в молодости выглядит, отсюда подобные рассуждения :

Не знаю, как для женщин (им виднее), а к мужикам такая логика непременима.
Молодой человек живет, набирается ОПЫТА во всем : в жизни, в делах, в сексе, достигает УСПЕХА, а потом только может нести ответственность на свою жену и детей тем более.

Я знаю многих мужчин уже за 40, которые рано женились и наделали детей. И прорывает в разговорах за пивом, мол бля связался с этой сукой (женой), никого кроме нее не ?бал, дети выросли и на голову сели, сам в бизнес залез - времени нет, и КАК ВЕРНУТЬ ТО ?
Хуй как.

Поэтому сначала "бесятся", а потом уже живут и нет ощущения упущенной жизни. По?бался, получил образование, заработал опыт, связи и уважение, встал на ноги, тогда женись и делай детей !
И хули с того, что когда сыну (дочери) будет 20, мне будет 50 ?! Ответьте-ка !
И дети будут гордится своими родителями, и их достижениями.

А то "молодая семья" : залетели по дури в 17 лет, дети, мозгов нет, "мама" превратилась в корову, потому что денег нет, "папе" похуй (он с друзьями пиво пьет), а жить надо.
Образец блять.

в 20 - может и никакой!! А вот в 21!!! Уже вполне может быть отец!!! :)))
Впрочем, тут, как и в любом другом деле и вопросе, не от паспортного возраста все зависит, а от внутреннего самосознания и самоощущения. Можно быть готовым стать отцом в 20, а можно только к 30 созреть. тут каждому свое.

Вот уж жизнь не удалась - однозначно!!! Впору вешаться или спиваться! :(
Кстати, некоторые ранние и активные и к 20 стольких окучат, что в 20 как раз можно уже и остепениться! :-Р

ну, это крайность. Речь, на сколько я понимаю, идет не о случайных обстоятельствах, а об осознанном выборе каждого.

И чего же мы тогда ждем, Маркес??? ;)) Че-то пока втои слвоа с делом расходятся! :)))

поддерживаю!!! Хотя и сама поприпозднилась немного :((, но уж не из-затого, что сначала пожить для себя хотела. Просто так сложилось - папа долго искался :))) Кстати, он как раз не откладывал в долгий ящик, рассуждая о "пожить для себя" и т.д.! :-Р
Предположительно, если молоды родители, то и бабушки-дедушки молоды относительно. Вот они-то еще как помогут (в большинстве случаев) няньчить чада - своих внуков. Так что пожить для себя у молодых очень даже может получиться. К тому же чаще всего ничего не мешает отцам продолжать зарабатывать опыть, связи и уважение и даже - образование. Ибо их воспитание ребенка в первые годы жизни последнего сводится к минимуму - пришел с работы, подержал на руках, сделал ему "козу", поцеловал, поагукал и отдал обратно маме.

Посмотрите вокруг: что у успешных людей лет 30 ни у кого нет детей??? Есть??? И что, дети сильно помешали достичь успеха???

Кстати,

это как связано - отсутствие денег и раскоровность матери?

Что такое "быть готовым стать отцом" ?.. Отцом можно и в 15 стать, тут особого ума не нужно. Есть в цитате слово _созреть_. Созреть, быть готовым дать своему ребенку что-то : умение, образование, материальные блага и.т.п.
И не в 20, и не в 21 этого не достигают.

Я думаю, понимаете, о чем я хотел сказать. О том, что возврата уже нет.

Есть, были и будут. Только вот эти ранние, после того, как "многих окучат", отнюдь не горят желанием завести детей в 20 лет.

Вот женщине лучше обзаводиться семьей ранее, потому что и здоровье, конечно, влияет , но главное - есть риск оказаться никому не нужной.
Поэтому идеальный возраст пары (я считаю) - разница в возрасте в сторону мужчины лет 5, как минимум. Мужчина - старше, опытнее, женщина - моложе, свежее, здоровее.

Вот-вот. А что получается, когда вместо родителей детей воспитывают бабушки-дедушки, знаете ?
Ребенка-мальчика должен воспитывать отец, девочку - мать. Я имею в виду доминанта в воспитании.

Посмотрите на возраст жен этих "успешных людей". Папику хочется ребеночка, папа достиг возраста, когда "уже надо бы". Берется молодая красивая "мама" на конкурсной основе, рожает ему и сама же воспитывает. Он носит деньги и возит отдыхать.
Вот схема.

Вы старше меня и этого не знаете ?..
"Превращение в корову", это процесс, когда за собой не следишь, и голова забита, где бы дешевле купить пожрать, где бы купить школьную форму ребенку и.т.п.
Если деньги, обеспечение есть - эти вопросы либо решаются другими людьми, либо значительно легче.
Кроме того, не мне, надеюсь, напоминать, сколько стоит хорошо выглядеть для женщины.