Вы здесь: МАИ.Экслер.ру > МАИ и маёвцы > Форум > Общий форум > Марс, странные фотографии, камни, дюны, ...
Rambler's Top100; с 5 мая 2003 г. Форум mai@exler.ru | Редакция вступает в переписку по своему усмотрению. Гостевая книга
МАИ.Экслер.ру — студенческая энциклопедия МАИ
МАИ твоими глазами
МАИ и маёвцы
 · [расширенный поиск]
Страницы: (37) « Первая ... 35 36 [37]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Марс, странные фотографии, камни, дюны, ..., На Марсе возможна не белковая форма жизн
горизонт
Отправлено: 3.2.2020, 12:12 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight – марсианский геолог, 3Д фото, по ссылке в полном виде

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.760.html
Крот за работой, видео и фото с разным освещением
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight
Дополнительная информация, Крот, работает, видео и фото с разным освещением
англ.
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/blbb55/mole_update_see_comments_for_detailed_update_from/
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight

Три фрагмента из 3Д, с обрезанными краями, полный вариант по ссылке можно вертеть мышкой.
вставленное изображение
вставленное изображение
вставленное изображение
(загадка №1 собственно где выкопанный грунт? Если считать что его выкопали и куда делся грунт просевший вблизи Крота и опор самого аппарата… Просыпание песка вниз, плохо совмещается с выдавливанием дважды, тяжелого Бура из этого же самого грунта. Загадка№2 – то как отломился ковшик, сразу на оба закрепляющих винта, без предварительного постепенного разбалтывания и качания в гнездах, состояние самих винтов тоже пока не показали. Скорее всего, это не последнее фото ковшика и трансформация ямки и его позиции не за горами, возможно его по трогают, попытаются сместить, проверка свободно его состояние или нижняя часть зажата, задач и решений несколько, если перейти к направленным исследованиям возможных реакций на действие )

IMHO
Спасибо специалистам за работу, смотреть интересно, полное ощущение что во время копания ямы, произошли динамические события, связанные с реакцией плотного грунта, под верхним слоем песка, воспрепятствовавшего дальнейшему внедрению ковшика, как до этого вытолкнувшего Бур. InSight имеет сенсоры фиксирующие толчки и др. смещения аппарата вызванные внешними действиями, подождем публикации информации в полном объеме. Но, сравнение с освещением работы китайского Кролика-2, пока в пользу проекта InSight, хотя и вызывает сожаления отсутствие направленных исследований реакции грунта, которую мы получаем опосредственно через проблемы в программе работы, не предусматривающую подобных действий на прямую, вот и получается смотрим как кота тянут за хвост а он лапой отмахивается и,
^
горизонт
Отправлено: 8.2.2020, 21:53 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014



InSight - марсианский геолог, подборка фото в графическом виде, открыть ссылку,
вставленное изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45627
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
По кадровая съемка рытья ямы ковшиком, графика четкая, произошедшее непонятно, ощущение, что между кадрами были события, которые нам не показывают.
Описание
Quick recap of arm activities: on sol 417 the scoop was lifted off the soil so the pit could be imaged, and then its tip was pushed down into the surface a bit further out than the hole. I thought that might be a prelude to trying to pull some soil into the hole. On sol 420 the tip of the scoop was pushed down on the far edge of the hole, causing a bit of wall collapse into the hole. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246625&mode=threaded&start=800#entry246625
Предыдущий текст
QUOTE (atomoid @ Feb 3 2020, 03:21 PM)
I'd imagine walking very cautiously here with my boot plunging into the subsurface regularly like dry quicksands.

Did the lander footpads do anything unusual? Sol 10 and 14 images of the footpads look fairly normal.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246620&mode=threaded&start=800#entry246620
IMHO
Внимание, тексты про сухие плавуны, по которым опасно бродить в ботинках, мы то же такого мнения, судя по происходящему, уцелеешь не уцелеешь зависит от того где сядешь или погрузишься, вначале по пояс, а затем тебя вытолкнет или затянет, поочередно, но не переворачивая вниз ногами, или боком лежа что бы уползти обратно.
Вывод, все наблюдаемое, очень сумбурно и невнятно описано, но занятно читать и смотреть на графику и фото.
Если, есть время пройдите по ссылкам, просмотрите фото и описание, а затем доложите всем понятно и синхронно с происходящими процессами.
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=0&mission=insight
Форум НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=83
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&st=800&start=800
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
ЗЫ
Если кто понимает английские формы и методы анализа и действий на Марсе – пусть излагает с деталями и словами подробно и с деталями описывающими и, не думайте над тем что пишите, всем будет любопытно и, и, может НАСА в такой хитрой форме, что бы никто не понял – опыт Лебедева хотят повторить? Но где здесь вакуум и радиометр и повторилось что или нет и, заодно доказать что НАСА летало на Луну и,
^
горизонт
Отправлено: 11.2.2020, 9:52 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


InSight – марсианский геолог,
вставленное изображение
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
вставленное изображение
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html
(обсуждение официальными троллями в данное время прекращены, причем всеми сразу и патриотически настроенными и прагматически и те кто пишет без какого-либо энтузиазма или пацифизма или натурализма)

Ранее было событие, судя по фото, аппарат отломил совок, предыдущие действия и характер обратной реакции со стороны грунта неизвестны.
В том смысле что нет описания с какой силой совок давил на грунт, на какой глубине находится плотный слой и какой характер реакции этого слоя на движения совка.
Нет описания причины по которой совок отвалился, например, винты ослаблялись и откручивались постепенно в процессе 5-6 последних движений или винты «выпрыгнули» рывком в процессе последнего движения или винты потерялись в период бездействия, когда аппарат ожидал очередную команду, то есть манипулятор потерял совок в период неподвижности, и скорее всего по причине «не тривиальных» или неизученных или неизвестных реакций грунта на рытье ямки. Так же нет информации о состоянии совка через сутки и позже, в том смысле, зажат совок или в свободном состоянии, наблюдались какие-либо смещения грунта, толчки и сотрясения или нет.
Напомню, что бур неоднократно выталкивало из грунта, причем как рывком, сразу на 8-10см, так и постепенно и медленно примерно на пару сантиметров. Причем, рывком вниз бур не проваливался… медленно так же не оседал, хотя песок вблизи бура осел вниз а не вспучился. Песок вблизи или под опорами самого аппарата так же как, другие реакции грунта, например сотрясения или перемещение или перекос аппарата в целом – неизвестны.
Хочу пояснить, НАСА в открытом доступе, публикует не всю информацию, существует «закрытая» информация, которая значительна и разнообразна.
В открытом доступе информации нет и происшествие не обсуждается.
Форумы
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&st=800&start=800
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=57
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.780.html
То есть после происшествия тишина, а до этого, тоже обсуждалось не самое главное и под прикрытием, официально, факт наличия обитаемости Марса и Луны под запретом.
Последнее сообщение
«
Эксперты NASA рассказали о новых планах по спасению бура зонда InSight» https://nauka.tass.ru/insight
Напомним, последний подробный видео фото отчет
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
3Д изображение совка
https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
Видео совка
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/ez2x1o/partially_collapsing_the_pit_and_scraping_for/
https://imgur.com/a/sgHvKMq
Подробно, об разнообразных происшествиях и аномальных событиях в Часть-10, 11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit
Ранее, всегда, при обнаружении нечто нестандартного, а тем более наличия шевелений или реакции противодействия, НАСА прекращало исследования.
Например, когда синяя дюна, воспрепятствовала проезду поверх нее, то Кьюриосити вернулся обратно, причем не стал прикасаться манипулятором к песку для изучения причины подобного поведения «песка» а просто уехал, попутно раздавив оболочку камня из которого выпал симметричного вида объект, при попытке сверления которого, объект пошевелился, Кьюриосити, оберегая оборудования опять отъехал подальше. То есть, Кьюриосити не ведет поиск странных объектов и не исследует поведение обнаруженных случайным образом, а в случае когда не может уехать, как например с «геологом» молчат и мнутся.
Напомню, мы заранее предвещали, что Бур не проникнет глубже 30 см, бур остановился именно на 30 см, и проник еще на 8см, только при помощи манипулятора, достигнув общей глубины погружения 38см из 600см запланированных.
С целью изучения иначе живого или небелковой формы жизни, советовали, прежде чем рыть грунт, прочертить борозды пересекая освещенную и теневую поверхность, насыпать кучки в тени и на освещенной поверхности, воткнуть совок в грунт и сравнить реакцию днем и ночью, при различном давлении на совок, переместить сейсмометр и изучить совком состояние грунта находившегося длительное время в тени.
Причем, предупреждали, что в случае рытья ямы, аномальные события начнутся сразу как совок дойдет до плотного грунта.
- И, чё? Когда все признаки примерно совпали, спецы нашли наконец воду! Набрали в рот и молчат, напомню геолог не единственный аппарат, в наше время работает Кьюриосити, у него есть манипулятор, вблизи много объектов к которым можно прикоснуться и проверить реакцию. Ранее, уже был совет, сравнить фото местности, выделить наиболее быстро перемещающиеся дюны, находящиеся по маршруту движения Кьюриосити и изучить характер перемещения песка дюны, изучить и сравнить состояние поверхности перед дюной и по следу, затем прикоснуться к дюне, насыпать на дюну совком мелкие камешки и песок, изучить их состояние во времени.
- И, что будем продолжать изображать пленный валенок гордо лежащий на полочке, типа ищем следы прошлой жизни которая существовала миллиард лет назад и возможно сохранилась под поверхностью… а может приступим к изучению реальной жизни существующей в наше время повсеместно перемещающейся по поверхности. Если не изучать но продолжать ползать, создадим впечатление обо всех нас что пресмыкающиеся вот уже 16 лет нас изображать недоумками это длительный период для такого простого спектакля, действие сюжета можно ускорить и сделать комичным но не чрезмерно типа мы притворялись а вы поверили Станиславский отдыхает и смеется когда устает читать наши сообщения с линии соприкосновения с поверхностью неизвестного но понятного и снятого и показанного многократно с купюрами и с повторами, и
Цитата Часть-10
«Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
вставленное изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726
вставленное изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
вставленное изображение
вставленное изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.

IMHO
По тексту много примеров когда были основание для «потрогать» и проверить наличие реакции, а собственно как иначе входят в контакт с живым организмом? И, для Луны методы должны быть аналогичными, установить сейсмометры и исследовать все что перемещается, напомню, Аполлоны установили 4-сейсмометра, 1-сейсмометр быстро вышел из»
https://www.koob.ru/bykovsky/
^
горизонт
Отправлено: 24.2.2020, 9:32 · Адрес этого сообщения
Вечно с нами

Факультет:
я не из МАИ

С нами с: 6.6.2014


Луна миссии 2020 – 2021
ожидаем:
18. Moon Expess (США) – июль 2020 - Lunar Scout - луноход
19. Китай - Чанг'э-5 - CZ-5 (Y5) - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта – 4 квартал 2020 г.
20. Part Time Scientists (Германия) - 2021 - ALINA - базовую станцию LTE на поверхность Луны + 2 лунохода Audi Lunar Quattro
21. США - начало 2021 - CAPSTONE - РН Електрон - спутник Луны
22. Astrobotic Technology (США) - июнь 2021 - Peregrine - Vulcan-Centaur 522 (first launch) - лендер и 3 ровера
23. США - Intuitive Machines - июнь 2021 - лендер
25. Hakuto-R (для США) - Mission-1 – октябрь 2021 - Фалкон-9 - лендер
26. Индия – Chandrayaan-3 - 2021 - лендер
28. Япония – SLIM – январь 2021 г. – лендер
29. TBD 2021 - XL-1 (Masten Space Systems Lunar Lander) - NSSL – Canaveral
Роскосмос: запуск миссии "Луна-Глоб" планируется на 2020-2021 год
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic3370/?PAGEN_1=156
https://yandex.ru/news/story/Roskosmos_zapusk_missii_Luna-Glob_planiruetsya_na_2020-2021_gody--0fd1c1484358891b6928197a0b70f239
В РАН предложили отложить старт миссии к Луне до 2021 года
https://mir24.tv/news/16304708/v-ran-predlozhili-otlozhit-start-missii-k-lune-do-2021-goda
https://mir24.tv/news/16304708/v-ran-predlozhili-otlozhit-start-missii-k-lune-do-2021-goda
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_межпланетных_космических_аппаратов
https://tass.ru/kosmos/5332232
Три частные компании отправят для NASA посадочные модули на Луну в 2020-2021 годах
https://hi-news.ru/space/posadochnye-moduli-na-lunu-v-2020-2021-godax.html
Что на самом деле видели астронавты НАСА на Луне
https://www.koob.ru/bykovsky/

IMHO
В ближайшие полтора года ожидаем, примерно с десяток аппаратов на поверхность Луны, будем оптимистами………… не все из них разобьются! Не все будут хранить гордое молчание о сделанных наблюдениях и обнаруженной субстанции коричневого или желтого цвета……….. что само по себе открытие активных процессов связанных с обменом веществ, ибо различие в цвете не может сохраняться продолжительное время в условиях пыльной атмосферы и не может быть без существования скрытой сущности причастной к ее образованию…..и,
^
1 чел. просматривают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Страницы: (37) « Первая ... 35 36 [37] 
 

Форум работает на Invision Power Board, © IPS Inc.
Форум mai@exler.ru | Редакция вступает в переписку по своему усмотрению. Гостевая книга