Давайте найдем что-то хорошее, в работе Степанова Николая
Andrey |
Отправлено: 17.1.2005, 18:32 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
С нами с: 15.12.2002
|
| DeDinc, 14.1.2005, 10:09 Вот мне просто интересно! |
Согласен, но сдается мне что НИКОГДА мы не увидим бюджета Профкома!
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 28.1.2005, 18:23 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
Что хорошего сделал Степанов? То, что он перевел игру в открытую плоскость и пытается изменить застоявщуюся просоветскую систему профсоюзов. Изменения - это всегда хорошо, поэтому я бы голосовал за Степанова, потому что:
| MMM, 12.1.2005, 20:42 Если все оставить как есть ( я имею ввиду тенденцию) то это или приведет к нормальным профсоюзам или к полному абзацу. Зато вещи станут четко именоваться своими именами. Ежели зменить профсоюз еще долго будет заниматься досугом и распределиловок, называя это борьбой за права |
С чем я абсолютно согласен! Другое дело - какими методами менять? Но это уже тема отдельного разговора...
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 29.1.2005, 2:29 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
Т.е. ты полагаешь оставление все как есть приведет к "нормальным профсоюзам"? мне показалось МММ думает что это привеет к "полному абзацу"! ?
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 29.1.2005, 12:46 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| Леш Хазак, 29.1.2005, 1:29 Т.е. ты полагаешь оставление все как есть приведет к "нормальным профсоюзам"? мне показалось МММ думает что это привеет к "полному абзацу"! ? |
В принципе, я так понял из MMM, что хорошо уже то, что она(тенденция) хотя бы к чему-то приведет, потому, что оставлять все как было не стоит, а оставить Степанова - значит оставить тенденцию к изменению, положительному или нет -время покажет. Хорошо уже то, что это наверняка приведет к большей прозрачности и предсказуемости системы в силу открытости методов...К тому же вероятность того, что это приведет в "полному абзацу" значительно меньше, так как организация слишком большая, а следовательно - инертна и так уж быстро не развалится, пока в ней будет необходимость - ей просто не дадут развалиться. Еще, я так понял в планы Степанова вовсе не входит ее развалить, а наоборот, объединить и сплотить (в том числе и увеличить ее охват), вот только он применяет для этого силовые методы, а они не всем по душе, хотя надо признаться наиболее эффективны, особенно в России.
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 30.1.2005, 3:00 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
| ALEX1, 29.1.2005, 11:46 что это приведет в "полному абзацу" значительно меньше, так как организация слишком большая, а следовательно - инертна и так уж быстро не развалится, пока в ней будет необходимость - ей просто не дадут развалиться. |
Я уже где-то писал раньше - отберите почетное право распределять и сдохнет эта организация! Она не нжна, потому что своих уставных задач она не выполняет! поищу, потом еще вставлю сюда..
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 30.1.2005, 4:17 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
вот тута кстати можно и туда переместиться, а то все одно и тоже только в разных ветках..
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 2.2.2005, 0:26 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| Леш Хазак, 30.1.2005, 2:00 Я уже где-то писал раньше - отберите почетное право распределять и сдохнет эта организация! Она не нжна, потому что своих уставных задач она не выполняет! поищу, потом еще вставлю сюда.. |
Согласен, собственно поэтому она и держится на плаву, так как все остальные ее уставные полномочия - это скорее идеалистические фантазии, чем реальность, именно поэтому ей и были даны полномочия по распределению благ (а заодно в надежде, что все таки найдутся альтруисты, которые параллельно будут бороться за права студентов), иначе она стала бы "пятым колесом в телеге". Но раньше(в советское время) был еще один мощный подкрепляющий фактор - идеология, после перехода на капиталистические рельсы, он исчез и возникла необходимость либо придумать какой-то другой, либо изменить сами базовые принципы существования этой организации. Первое - проблематично, так как в наше время трудно придумать какой-либо укрепляющий фактор кроме денег, которым в профсоюзе взяться особо неоткуда (он ничего не производит и не перепродает, кроме разве что сувенирных кружек и маек), значит остается второе - поменять базовые принципы....Собственно в этом уже почти никто не сомневается, другое дело как их менять, вот здесь возникают вопросы
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 5.2.2005, 21:40 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
| ALEX1, 1.2.2005, 23:26 поэтому ей и были даны полномочия по распределению благ (а заодно в надежде, что все таки найдутся альтруисты, которые параллельно будут бороться за права студентов) |
Кем даны? т.е. адмистрация надеялась и продолжает надеяться, что профком будет бороться с ней за права студентов? Скучно им живется, вот все ждут сидят, когда ж борьба начнется..абсурд. И еще, "имея" баблосы профком мог бы называться не альтруистом, а просто наемным работником. А так получается ништяки получил, а взамен ничего и не сделал...
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 6.2.2005, 0:44 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
| Леш Хазак, 5.2.2005, 20:40 Кем даны? т.е. адмистрация надеялась и продолжает надеяться, что профком будет бороться с ней за права студентов? Скучно им живется, вот все ждут сидят, когда ж борьба начнется..абсурд. И еще, "имея" баблосы профком мог бы называться не альтруистом, а просто наемным работником. А так получается ништяки получил, а взамен ничего и не сделал... |
Что профсоюз будет бороться за права студентов надеялись студенты, а администрация надеялась, что профком будет сотрудничать и договариваться с ней...А получается:
| Леш Хазак, 5.2.2005, 20:40 А так получается ништяки получил, а взамен ничего и не сделал... |
| Леш Хазак, 5.2.2005, 20:40 И еще, "имея" баблосы профком мог бы называться не альтруистом, а просто наемным работником. |
Я бы и так не назвал профком альтруистами...;-)
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 6.2.2005, 1:39 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
я кажется уловил в чем мы с тобой расходимся. Ваще в следующий раз в общаге буду бухать, надо будет пересечься, потрещать о жизни. Мы решили, что продолжения эры правления Коли - некоторая тенденция к изменению. Я просто заведомо почему то полагаю при таком раскладе постепенный процесс отъема крана у Коли неизбежен, что приведет к развалу или выражаясь МММ-ским слэнгом - к полному абзацу. А ты считаешь, что эта тенденция к полезным изменениям и укреплению организации. А на счет уставной деятельности - ну живешь ты за счет института, так сделай хоть что то, чтоб эта "идеалистическая фантазия" стала хоть на грамм реальнее. это попросту один из относительно честных способов отъема денег у населения.
|
|
|
Iriska |
Отправлено: 6.2.2005, 12:58 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 2 «Двигатели летательных аппаратов»
С нами с: 3.12.2003
|
чёт вы, ребята, от темы-то ушли... далекооо
|
|
|
ALEX1 |
Отправлено: 6.2.2005, 13:35 · Адрес этого сообщения
|
Козерог
С нами с: 26.4.2004
|
Мы начинаем понимать друг друга. Как-нибудь потрещим:) Я почему-то уверен, что до "полного абзаца" все таки не дойдет, организация будет существовать в любом случае, вопрос КАКАЯ? Впрочем, время покажет...
| Леш Хазак, 6.2.2005, 0:39 А на счет уставной деятельности - ну живешь ты за счет института, так сделай хоть что то, чтоб эта "идеалистическая фантазия" стала хоть на грамм реальнее. это попросту один из относительно честных способов отъема денег у населения |
Совершенно согласен, почти все "идеалистические фантазии" желательно подкреплять экономически, чтобы:
| Леш Хазак, 6.2.2005, 0:39 ... эта "идеалистическая фантазия" стала хоть на грамм реальнее |
и лучше всего делать это честным открытым способом.
|
|
|
Ray |
Отправлено: 8.2.2005, 0:53 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 5.12.2002
|
| ALEX1, 6.2.2005, 12:35 и лучше всего делать это честным открытым способом. |
Это ты кому объясняешь? Хазаку? ;) Или тут другой адресат твои слова услышать?
|
|
|
Леш Хазак |
Отправлено: 8.2.2005, 3:53 · Адрес этого сообщения
|
Вечно с нами
Факультет: № 4 «Радиоэлектроника летательных аппаратов» (ФРЭЛА)
С нами с: 31.3.2004
|
| Ray, 7.2.2005, 23:53 Или тут другой адресат твои слова услышать? |
ну чтож так то уж.. я думаю выдержки то на стол ложатся! :)
|
|
|
0 чел. просматривают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|