Блин. Дай ссылку на нормальный источник.
А то я тоже ща сделаю сайт "Москвичи за конные повозки" и буду там доказывать, что это самый лучший вид транспорта во всех отношениях, приводя цифры "из головы".

Не знаю почему. Я - пешеход. И я все машины называю машинами.

Как чьё либо мнение может быть объективным??? Чё за бред? Это болезнь такая эгоизм называется: когда учитывается толькосвоё мнение.

Боюсь не найдутся. Я так говорю по поводу трамвая потому-что мне реально не понятно зачем он нужен в сложившейся обстановке. Ты вот мне скажи: Вы выбросили свои старые чёрно-белые телевизоры на помойку или нет? Уверен что выбросили, т.к. они больше не нужны (ибо цветной есть). То же самое с трамваем.

Это ты откуда взял? Пить меньше надо. Я никогда не видел непрерывный трамвайный вагон.

Успокойся. Всё будет нормально поверь мне. ЕНсли уж ваш\ще невмоготу - выпей водяры и оставайся дома. Дома лучше - по любому.

Осторожно маёвцы! Наш форум атаковали люди помешанные на тазиках! Спасайся! Они хотят получить все тазики себе! Каждому по тазику!

И все будут ходить пешком. Так и надо. Ни дня без спорта!!!

[c]Это ты откуда взял? Пить меньше надо. Я никогда не видел непрерывный трамвайный вагон.[/c]
На самом деле пропускная способность трамвайной линии 58000 пассажиров в час. Четырехвагонные поезда с интервалом 50 сек. Можно чаще, но тогда трамвайные пробки появятся.
[c]И все будут ходить пешком. Так и надо. Ни дня без спорта!!![/c]
Спорт вреден для здоровья

Никто никого не пиарит. Сайт "Московский трамвай" существует с 1999 года и на нехватку посетителей никогда не жаловался. Мы просто ставили своей целью донести до разумных москвичей информацию о надвигающейся на них беде, которую они пока еще в силах предодолеть. И ВСЁ.

А вообще-то удивляет странное обращение авторов постов к "этим на тазиках". Явно сквозит злоба неудачника, который себе-то не смог приобрести "тазик"
МММ. Ты страшно удивишься, но среди трамвайщиков есть и автомобилисты. И те, кто мог бы ими стать, но не хочет геморроя на свою Ж. Ибо автомобилист везет себя бесплатно, а устает так же, как и водитель, получающий за это деньги.

[c]Это откуда такие цифры? Пропускная способность в данном случае зависит от интервала между машинами и числа пассажиров в одной машине. И то, и другое у всех трех видов транспорта примерно одинаково. Откуда же берется такая немеряная разница?[/c]
Тб и А делят полосу с тазами. Один трамвай по вместимости больше, чем трехосный автобус-гармошка. А еще трамваи в поезда сцепляться умеют.
И вообще читайте TFMы. Тут - тоже http://ivda.by.ru/tram/tram.html

[c]Как чьё либо мнение может быть объективным??? Чё за бред? Это болезнь такая эгоизм называется: когда учитывается толькосвоё мнение.[/c]
Это когда мнение одного человека. А так это медицинский факт, подкрепленный мировым опытом.

))))
58 тысяч в час...
4-х вагонные..
Где ты такое видел?
В москве бывают максимум двухвагонные.
Далее простейшая арифметика:
Допустим, что все трамваи двух вагонные. Я не знаю, сколько помещается народу в один вагон, допустим 200 человек, хотя очевидно что меньше, но для доказательства идиотизма факта, который привел бауманец и этого достаточно.
58000 пассажиров - это 290 вагонов. То бишь 145 "составов".
Таким образом, чтобы перевести за час 58000 пассажиров нужно, чтобы такие двухвагонники ходили каждые 25 секунд.
А теперь вместе подумаем насколько это реально... А для получаения более реальных цифр еще и делим на два время (потому как мне кажется, что больше 100 чел в один вагон не поместица). Тогда трамваи, причем все двухвагонные, должны ходить каждые 12 секунд. Здорово получается.

значит козьи тропы будут свободнее. тим более врятли кто то может прогнозировать, что ваабразит сибе кто то другой.

да. за счёт использования пустующей площади трамвайных путей.

всё панятна. вагонов обычно 2, составы ходят в лучшем случае раз в 15 мин. кароче никто не заметит, если уберут этот 23трамвай.

В Европе бывать нужно там такие трамваи ходят По 5 вагонов.

Так слушай сюда я летаю в США 1 раз в год и ты говоришь что у меня денег нет! Кстати я могу летать туда 7 раз в год. А теперь подумай могу ли я купить машину.
Трамвай в мире


http://db.bbc.co.uk/nottingham/travel/images/tram_main.jpg
Трамвай в Лондоне

не пойму, почему всем так хочется всегда против чего-нибудь выступать(причем не очень значительного)! я не говорю о том, что надо терпеть все подряд и со всем смиряться, я , например, не люблю хамства, особенно со стороны преподов и бесконечного "вот у нас так все отстойно, а на западе все типа круто", вы там хоть были когда???! что каксается тазиков, то у меня есть и я очень довольна, хотя он был приобретен для поездок на дачу, но сравнив езду в нем и в общественном транспорте(по времени и по деньгам практически одинаково, а никто рядом не воняет и не прижимается) выбрала свой "тазик"! хотя довольно часто пользуюсь метро, работа которого вполне устраивает!
а что касается бауманца, просто, если хочешь высказать свое мнение, высказывай, я же не кричу, что давайте уберем пешеходов, потому что они переходят улици в неположенных местах, выскакивают внезапно на проезжую часть и т.д. и т.п., т.к. правили предусмотрены для ВСЕХ учасников дорожного движения и для вОДИТЕЛЕЙ И ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ!

тут против никто не выступал, тут группа людей сказала, что им на эту проблемму болт класть. Их не поняли и сказали что они "против". Это их задело - вот эта телега и продолжается.

[c] что касается бауманца, просто, если хочешь высказать свое мнение, высказывай, я же не кричу, что давайте уберем пешеходов, потому что они переходят улици в неположенных местах, выскакивают внезапно на проезжую часть и т.д. и т.п., т.к. правили предусмотрены для ВСЕХ учасников дорожного движения и для вОДИТЕЛЕЙ И ДЛЯ ПЕШЕХОДОВ![/c]
Водители их чаще нарушают. И они в отличие от пешеходов сдавали по ПДД экзамен...

[c]58 тысяч в час...
4-х вагонные..
Где ты такое видел?[/c]
Я - нигде, но это технически реализуемо.
[c]В москве бывают максимум двухвагонные.[/c]
По проспекту Мира ходили трехвагонные поезда из Т-3, для которой это действительно потолок. Усть-катавские вагоны можно сцеплять по 4.
[c]Допустим, что все трамваи двух вагонные.[/c]
Зачем, когда можно сцепить по 4?
[c] Я не знаю, сколько помещается народу в один вагон, допустим 200 человек,[/c]
По мнению завода-изготовителя - 220. Когда народу много и все хотят уехать - влезает и больше (речь идет не про Т-3, которые по 23 маршруту ходят, а про более крупные вагоны).
[c]идиотизма факта, который привел бауманец и этого достаточно.[/c]
Это не идиотизм, это технически реализуемая реальность.
[c]Таким образом, чтобы перевести за час 58000 пассажиров нужно, чтобы такие двухвагонники ходили каждые 25 секунд.[/c]
А четырехвагонники - с интервалом 50 секунд. Вот все и сошлось...
[c](потому как мне кажется, что больше 100 чел в один вагон не поместица)[/c]
Это ты в переполненных трамваях поезди почаще...

На счет бабушек... Если подумать, то маршрут 23 ВЕЗДЕ продублирован троллейбусами и трамваями, так что будет на чем пожилым людям добираться до метро.
А молодежь должна пехом ходить, а не толкаться в набитом битком трамвае, орудуя локтями... Хотя до этого надо еще "дорасти" и понять это! Так ведь полезнее, быстрее и кому-то дешевле... ;)) Ну хотя на на 4 бутылки того же пЫва!

Тут мне рассказали такую историю - купила девушка машину, ехала в КРАЙНЕЙ ЛЕВОЙ полосе (по ее же словам "никуда не торопилась"), а за ней торопился мужик, сигналил ей. Она же ("Я что, буду этого урода пропускать") применила БЕЗ ПРИЧИНЫ экстренное торможение: соот-но мужик не среагировал и был недалекого ума - оплачивал оба ремонта. Так вот, после этого рассказа моя реакция была такое - видел бы эту девушку (при условии, что я человек ОЧЕНЬ дружелюбный) - без раздумья приложил бы монтировкой! И спас бы большое количество жизней.
Сказал MS верно: не можешь водить - ходи пешком (или как там точно?).

Не знаю тебя лично, но уверен, что гораздо меньше! ;))

Будет - тогда "горла" не будет - Лениградку -в тоннель, а после она спокойно сливается с Волоколамкой!

По поводу трамваев в Европе: там где трамвай - НЕТ машин, это как правило пешеходные зоны! В Берлине и Париже, Стокгольме я трамваев не видел вообще, а есть автобусы, которые двигаются вместе со всеми!

Кто-то из девушек говорил выше, что в Москве не чистят... Я предлагаю им поездку в ближайшее Подмосковье - после этого для вас Москва будет раем!

Теоретически можно говорить про любую пропускную спсобность, но возьмем реальность. Даже в час пик чаще чем раз в 4 минуты трамваи 23-го маршрута не ходят (знаю лично, т.к. езжу с Тимирязевской), итак - 15 трамваев в одну сторону. Пусть человек 120 в нем, не больше. Итого, НЕ БОЛЕЕ 2000 в одну сторону в час! Ну не смеши меня цифрами под 60000!
Вообще-то, дискуссия нулевая - ни одна сторона не уступит другой. Так давайте хотя бы не потеряем лица перед друг другом!

Да, кстати, бауманец, по поводу Бескудниково - на Дмитровке пробки из-за ж.д. - кольцевой и у Дмитровской. В 2006 году начнется реконструкция кольцевой дороги. ;)
А чтобы решить проблему капитально, надо делать магистрали НАД городом, как в Стокгольме!

Уважаемые...

Стыдно читать начало этого поста. Человек пишет - "у нас беда, отменяют, закрывают...". И что слышно в ответ? "Наплевать", "насрать", "болт положить", "долой"... Девушка пишет про сво детство - её тоже "мордой в грязь", мол, "сопли нечего жевать". Откуда такая злоба? Почему такое сплочение при вопросе "раздавить", "уничтожить", "добить"? Это форум МАИ или какая-то звериная стая???

Наконец, вам предоставляют все данные, дают ссылки на все сайты, где специально собирали всю требуемую информацию. Потоки, перевозимые машинами, троллейбусами, трамваями, метро - давно посчитаны во всём мире и представлены ПРАВИЛЬНО. Информация о зарубежном опыте совершенно верна: там в 1930-х точно так же были уверены - "снимаем трамвай - всем будет лучше", а теперь - повсюду, практически во всех приличных городах строят новые трамвайные линии.

Я не понимаю, почему в ответ на объективные данные можно услышать только "а я всё равно клал на всё это"??? Бороться с трамваем сегодня - то же самое, что с детства приучивать к курению и наркоте, мол, "мало ли что там кто пишет, а курить - это так круто, и болт я положил на борьбу с курением". Если это форум студентов - т.е. вроде как интеллигенции - то хотя бы понятие о научных источниках у вас есть? Вы ознакомились хотя бы с одной статьёй из тех, что опубликованы в серьёзных научных журналах, написаны крупнейшими специалистами и копии которых размещены на http://tram.ruz.net/committee?

Я считаю, что пояснять тут более, "чем трамвай лучше" и т.п., нет ни малейшего смысла - источники приведены, кто хочет - пусть изучает. В области транспортных систем преимущества общественного транспорта (для которого надо создавать все условия - выделенные полосы, минимум пересадок, ступенек и т.п.) - это как закон Ньютона в физике. Рассуждения на уровне дворовой перепалки "а я на своей тачке" и "а бабки поедут на троллейбусе" можете отставить.

И всё это писали "люди с высшим образованием"... "Болт положил", "насрал", "снимай трамвай - Ленинградку расширяй"... Ребят, распечатайте и лет через 10 попробуйте это своим детям зачитать. Стыдно же станет. Книг и статей не читает - а ещё преподаватель, только и умеет - залезть на сосну и орать, сам не знает, о чём. Стыдобища...

нувопщим то да: пустые площади, которые сщас под трамвайными путями лучше пусть будут автодорогой, по сему "Ленинградку расширяй!".
в чудеса типа "4х вагонный состав раз 50 секунд" чтотаневеритса, хотя наверно было бы непхлохо.
кабута уже негде более проявлять гражданскую позицыю - все сыты, здоровы и довольны всем, что праисходит, тока тромвайчик жалка.

Уверен! Вот здесь видекамера установлена в Цюрихе
Цюрих Европа

А вот и Германия Сбоку что едет красное Наверное паровоз а не машина

А вот и Берлин где трамвая нет