Ну если вам Дрезденская декларция ни чего не говорит. Там собрались же идиоты. Умные были в 30-50 года когда сжигали трамвай. Ведь сейчас все города минают автобусы тролейбуссы на трамвай почему?

Не решит расширение проблемы, увы. К примеру, сделали на волоколамке на одну полосу больше - кому от этого полегчало при той жопе со светофорами, что на Гидропроекте?

Единственно, что реально помогает борьбе с пробками - это строительство продуманых развязок и подземных переходов. Вот в это и надо вкладывать деньги, а не в глупости со сносом трамвайных путей.

Мне глубоко насрать на судьбу 23, как и любых других маршрутов любого вида транспорта, но обидно видеть, как собираются тратить деньги за заведомо безрезультатное дело.

Хм, облои, не выбросили - телевизор КВН вместе с угольными утюгами пылится на даче на чердаке в назидание потомкам, может они его через сто лет в музей снесут.

Вот скажи им mariamai, какая у тебя может быть позиция?

Хм, ежели ты лично меня не знаешь, то откуда вывод, что я водить не могу???
То есть Гастелло не умел управлять самолетом, от того на немцев все напасти. Интересная интрепретация.

а по-кокретней можно? позиция по какому поводу?

по какому-нибудь
ну или гражданская

ну-уу- по какому-нибудь.
вот у меня сейчас очень жесткая позиция по рабочему моменту, так что для релакса к вам полезла... Только она тут никому не интересна будет.

а по поводу 23 - я считаю, что никаких проблем его отменой не решить ( его же укорачивали уже от ул. Сергея Макеева, так мост все равно стоял, пока не стали ремонтировать выезд на Ленинградку) Полностью с Хреной согласна - нужно переходы и продуманные развязки строить - в смысле не такие как на съезде с эстакады у Хорошевки, где сливаются 6 полос в одну.

А раз пользы от этого не будет - зачем людей заставлять менять привычные маршруты, уплотнять троллейбусы и гонять старушек по переходам? Отменять мой любимый 23, который уже навсегда вошел в маевский фольклор? Все-таки маевцы всегда были традициями сильны, а теперь все на эти традиции норовят репродуктивный орган положить. Отчего и трамваев нет и рождаемость падает.

Как скажет, прямо записывать надо! :)

А наоборот усугубить! Вот в 2000 году, при строительстве развязки около МПС, собирались сносить линюю 6-го трамвая. Не снесли, а сделали отдельную эстакаду для трамвая, и что же получилось. В маршрутке ты проезжаешь этот участок за 20 минут (если не срезать по трамвайным путям, что происходит редко, т.к. по утрам ГАЙцы стоят и не пускают), а за 3 минуты на трамвае.. Сделали бы все по уму, на Ленинградке и Волоколамке, тогда бы проблем не было.

Из области фантастики
Проложили бы ветку метро со станциями: "5 корпус", "Гук-Дк", "24 корпус" и "Гак". Вот это бы было здорово! :)

Чё то я не пойму проблему. Людям дали тему для обсуждения. Они сказали, что тема - никудышная и что им она не интересна, т.к. более менее согласны с решением правительства по этому вопросу. Почему тебе "стыдно", я вообщее не могу понять. Если я к тебе сейчас начну приставать, требуя в законодательном порядке запретить пить воду из под крана? Ты что на это скажешь? Ты выразишь своё мнение: либо тебе на это "насрать", либо нет. Нам (большинству) в данном конкретном случае ВСЁ РАВНО.

Эхх.
Снесут 23-й, вот я порадуюсь. Мне-то все равно, есть он или нет. Просто из вредности, мне хочется, чтобы эти "защитнички" обломались!!

Вот такой я злой.

Странно, обычно меня можно переубедить (даже если я этого не покажу). Но здесь народ как-то не очень убедительно доказывал важность 23-его.

P.S. Побыстрее бы уже снесли и закончили споры.

И всё-таки покажите мне 1 вагон трамвая, в который помещается 220 человек.
Ссылку в студию!

Просто я знаю, что в Икарусе 280, число мест 150. Но он существенно больше 1 вагона трамвая.

Он не существенно больше, а число мест в нем 162. Вагон с вместимостью 200 человек ты можешь легко увидеть на 28 маршруте - все ЛМ-99. За 220-местными вагонами придется ехать на большую сеть и ловить КТМ-19.

А по поводу сноса трамвая - ты не злой, а глупый. Им еще люди пользуются.

А про Бескудниково я говорил не про пробки на шоссе, а про береполненную серую линию метро и про автобусы, которые конструктивно не приспособлены для таких потоков. Так что расширение чего бы то ни было там ну никак не поможет.

вопрос мона?
а вам скока лет что вы задумавыетесь о расширении чего бы то ни было?
хотите что бы расширелось купите машину а не заморачивайтесь на счет посидеть на серой ветке:)!


P.S. если честно то 23 нужен тока на учаске от коптево до сокола (или до круга) а дальше студенчеству, как Я считаю, не тепло не холодно!

Вот-вот! Как же я с работы буду в любимый МАИ ездить? Об этом ты подумал?! Лучше 23-го в этом плане пока еще не придумали!

Кстати если уберут трамвай, то гарантии что твой дом под расширение очередной 20 полосной автострады не снесут нет!
А что бы убидится что он трамвай воздух не возет Побывай завтра в районе 18-19 часов вечров от Аэровакзала до Гидропроект

Вот она Разработка трамвая вместимость 302 человек
Тем временем предприятие "Белкоммунмаш" заканчивает работу по выпуску новой модели сочлененного трамвая вместимостью 302 человека.
Вопрос на засыпку почему на 302, а не на 220?

ЛМ-99 Производитель - ОАО "ПМТЗ". Модель 2000 г. Вместимость номинальная - 115 чел., возможная - до 200 чел., улучшенная конструкция сидений, система управления - контакторно-резисторная, тиристорно-импульсная или тяговый электропривод, по желанию заказчика. Пневматический (возможен электрический) привод дверей. (описание вагона)

Короче, если половина пассажиров вдыхает, а другая в это время выдыхает - то...

Трамвай, конечно, воздух не возит, а вот вся выделенная ему колея большую часть времени просто занимает место, ибо кроме трамвая по ней ничто не ездит.