Если отбросить эмоции и посмотреть на проблему только с научной точки зрения,то выяснится, что 23 трамвай в организацию пробок на Ленинградском проспекте вкладывает очень малую долю. Совершим небольшую экскурсию от 3 Т.К. до Моста после метро Войковская. Сразу на подъзде к м.Динамо мы встретим пробку , из за чего?
- Из за чего ? Из за светофора по которому люди переходят дорогу, там всегда очень оживленный поток людей.
Далее опять же следует огромное кол-во светофоров для перехода людей вплоть до метро Аэропорт.
Светофор на пересечении Ленинградки и Новопесчанной улицы :
- существует для возможности поворота общественного транспорта на Ленинградку в сторону области.
Но основную долю в пробку на участке Новопесчанная-Гидропроект вносит разветвление дороги в тунель и около метро Сокол (Причем даже не его наличие, манера вождения людей , чайников, хамов и.т.п. которые не успев перестроится вовремя в нужном направлении начинают подрезать друг-друга - в итоге не едет никто.Кстати по этой причине образуются 80% пробок в Москве)+ Беспорядочно припаркованные машины около метро , таксисты и бомбилы которые либо стоят у метро посреди дороги либо снижают скорость в поисках клиентов.Дальше идет метро Войковская со своей Снежной королевой, где в одном месте толпяться все те же бомбилы+выезжают автобусы с автобусной стоянки+ огромное кол-во клиентов подезжает к самой Снежной Королеве.
На нашем пути где-то встретился трамвай?
Все эти проблемы можно решить:
- построив нормальные подземные переходы для людей.
- развязки для машин.
- обучением водителей правильно ездить по шоссе.
- переносом ГАИ-шников от выезда из тунеля где они постоянно пасутся собирая дань , - к метро Сокол для разгона бомбил.
Кроме того на этом форуме я так понимаю присутствуют люди знающие законы Аэрогидрогазо-динамики. Так вот если взять и провести аналогию между потоком машин на шоссе и движением частиц газа или жидкости в трубе,мы увидем что если труба на каком-то участке имеет сужение, то как не расширяй ее до этого участка все равно перед сужением будет скопление частиц.Так же как и машин перед м. Сокол и Войковская - уравнение Бернулли (частный случай закона сохранения энергии).
Теперь с точки зрения обывателя когда мне приходиться ездить на этом трамвае, - он постоянно забит народом. Следовательно вопрос о его ненужности отпадает сам по себе.

нутк из-за 23го там как-минимум 2 световора, что памоиму значительно.

В каком месте там в сторону области из за 23 два светофора?

Фобос абсолютно прав. Пусть строят сначала нормальные развязки, подземные переходы (IMHO, их отсутствие на ленинградке - вообще дикость какая-то!), т.е уберут светофоры, которые можно убрать не трогая трамвай. Только потом можно было бы начинать разговор о трамвае. Полосы, которые появятся от того, что трамвай уберут, ситуацию никак не спасут, все дело в светофорах, но можно же построить эстакады. И всем стант хАрАшО! Но ведь это сложно! Проще пути убрать, а потом все в асфальт закатать. Чтобы еще больше машин в пробке стояло.

Может и значительно, но не настолько, чтобы трамвай отменять.
Да, кстати, я на 23 не езжу, но обидно смотреть, на то что творится...

имелось ввиду в ст. центра

А вот в сторону центра эти 2 светофора совершенно не мешают. Так что не смештие! Сами ездили, знаем. Пробочка на Ленинградке в 3-х местах. Одна на повороте влево около академии Жуковского, 2-я у Динамо причем также при повороте налево, третья около горловины на Белке. Нигде потоки с 23 трамваем не пресекается. А пробки там из-за того, что очердное тазовое быдло решило показать, какое оно крутое подрезая и виляя жопой пред всеми. Так что нефиг гнать на трамвай, сначало сами ездить научитесь! И понты нехуй бросать, какие мол мы крутые. ;)

- прошу прощения - не ленинградку, а волокаламку и ленинградский проспект...

Значит так.
Doktor - желание ехать именно на машине - это БЛАЖЬ из серии "хачу хамячка". И не более. Про занимаемое место в размере 2000% от пассажира, сидящего в трамвае и в 10000% от пассажира перепролненного трамвая я уже писал.

Про вагоны. У КТМ-8 вместимость номинальная 183 человека. У КТМ-19 другая компоновка сидений. Отсюда 220.

Короче.
Снесут ваш любимый 23-й трамвай.
Так что не надо пытаться что-то здесь кому-то доказать. Трамвай это не сохранит.

Он хочет не "доказать", а заставить нас написать какое-то письмо кому-то (насколько я понял), или вывалиться на митинг или что-то в этом роде. Только я не понимаю... Они уже получили отказ от одной части форумчан и некоторую поддержку от другой (пусть и меньшей, как я успел заметить). По идее они должны успокоиться... Но почему они продолжают ебать нам мозги???? Вот этого я не понимаю...

Сограждани! :) Не гоже молодежи греть задницу в трамвае. Вот скоро повысят проезд, мы и метро-то забудим как выглядит... Я уже по карте смотрю, как из Ясенево до института добираться пешиком. В Москве скоро общественным транспортом будут пользоваться только бабульки (которые кстати тоже не упускают случая напомнить студентам, что мы общ. транспорта не достойны) и дети малые! Так что хрен с ним с трамваем.

Раз ты думаешь, что тебе ебут мозги, не читай эту тему, и все будет ОК

Может сначала внимательно почитаешь мой пост?
В Бремене я сам ездил на трамвае. А про Берлин Я не видел, но не говорил, что их там нет!

мож я и пропустил, но покажите мне предписание, вопль управы Сокола, хоть писк, о том, что трамвайную линию сносят!
/ссылку на постановление/

Козерам из Бауманского: Старые черно-белые телевизоры всем выбросить на помойку. Старые цветные тоже. Компы ниже второго пня всем топтать ногами полчаса!!! Это приказ.

Трамваи ацтой. Хочу личный телепортер! И новую бензопилу.

Знаете, у меня идеи есть!
1) Снять вообще все маршруты трамваев, тролейбусов и автобусов.
2) Выгнать из под земли метро, расширить тоннели и пустить там автомобильное движение.
3) Всем купить противогазы, так как я только один раз на улице видел машину-гибрид(ДВС+электромотор)
4) Всех пешеходов заставить отрастить крылья(как-не знаю), пусть по воздуху летают, а то машинкам
мешають сильно, ходять тут всякие, по тратуару ездить мешают.
5) Все парки, скверы, газончики извести и сделать из них стоянки, уширения, автобаны и хрен знает какие кольца, восьмерки, мертвые петли и тд и тп.
6)Внести изменения в ПДД-Считать всё,напоминающее плоскость, предназначенным для движения ТС.
Даёшь асфальтовый рай, даешь смерть флоре и фауне в угоду бибизикам!!! уРА, ТОВАРИШИ!

ты, чувак, тож больше не кури. У тебя, скажу прямо, бэд трип нереальный поймался... Ну её нах, чувак, эту наркоту.

Дас ист ПАЛЛ МАЛЛ! Унреал шмаль!
А чё, по моему прикольная идея. Только вот заправок маловато, но ничё, переделаем под заправки школы, поликлиники и подобные им учереждения.

А по делу, так я был бы не против, если б организовалась остановка тролейбуса на Ленинградке- я безмерно рад, что от Войковской до гидро проекта доехать можно, но мост победы меня убивает, тал всегда холодно и сильно дует :( Была б остановка около проходной возле 24, я бы плюнул и на 23, и на 6,15,28,70,12.
А на счёт ножками ходить, господа, хорошо ходить от дома до универа за 10 минут,но когда ты вынужден из дома выйти чёрте за сколько до занятий, это угнетает. Хочешь только побыстрее в тепло.
МАИ это круто,я прусь от того, что я в нём учусь. Оченно рад, но из-за транспорта меня посещают идеи, а мож зря я в Бауманку не пошел(проходной бал имел и даже чуть более), мне до неё совсем по дехе...